Минуло вот уже больше двух месяцев, как новый состав Верховной Рады принял присягу на верность народу Украины. О первых шагах на депутатском поприще, о ближайших планах — в беседе с народным депутатом Украины, первым заместителем председателя Комитета ВР по вопросам науки и образования Александром Спиваковским.- Александр Владимирович, вы уже в полной мере ощутили себя народным депутатом?Поделитесь первыми впечателениями от работы в парламенте.
- Эти несколько месяцев были настолько насыщенными, что самые первые впечатления уже просто забылись. Ведь за это время мы избрали руководящие органы ВР, определились со структурой парламента, избрали премьер-министра, утвердили программу деятельности Кабмина. В конце концов, приняли три главных документа, по которым будет жить страна, - бюджет, налоговый и бюджетный кодексы. Поэтому самое главное впечателние на сегодня — то, что украинский парламент - это место, где происходит каждодневная, довольно напряженная работа. И неважно, где депутаты находятся: в своем округе, в сессионном зале или работают в комитетах. Работа идет постоянно.
- Честно говоря, всегда хотелось узнать, что скрывается за таким обтекаемым понятием, как «работа в комитетах»...
- Да, эта часть депутатской деятельности обычно остается, что называется, за кадром. Но именно здесь, в комитетах, а не в сессионном зале, на самом деле происходит законотворческая деятельность. Кроме того, это очень серьезная дискуссионная площадка. Заседания нашего Комитета порой длятся по 5-6 часов. А когда утверждали бюджет, мы вообще расходились ближе к полуночи.
- Да, мы все имели возможность наблюдать, каким непростым был процесс принятия Госбюджета. Какие самые важные законодательные нормы в сфере образования Комитету удалось отстоять?
- Пожалуй, никогда еще за все годы независимости процесс принятия бюджета не был таким сложным. По сути, каждая его статья, каждая цифра стали результатом жесткого компромисса между тем, что хтели, и тем, что могли. Тем не менее, могу с уверенностью сказать: ни одна конституционная норма в сфере образования не была нарушена. Прежде всего, удалось отстоять полное среднее образование. Хотя, скажу честно, были попытки оставить бесплатным лишь 9-классное образование, остальное — на платной основе. Мы на это не пошли. Как не пошли и на введение НДС на образовательные услуги, хотя Минфин очень настаивал. Но это означало бы увеличение стоимости образования сразу на 20%, и это была бы катастрофа для всей системы. Нам удалось сохранить методкабинеты. Их закрытие «похоронило» бы и олимпиады, и Малую академию наук, которые во все времена выполняли функцию стимулирования умственной и образователной функции у детей. Очень серьезная борьба шла за то, чтобы оставить колледжи и техникумы на финансировании из центрального бюджета. И эту позицию тоже удалось отстоять. Правда, только до 2017 года. Потом предлагается перевести вузы 1-2 степени аккредитации на финасирование из меестных бюджетов. Так что есть еще несколько лет такого себе переходного периода на то, чтобы подумать над тем, как, каким образом менять структуру этих вузов, чтобы обеспечить их развитие.
- Но все же отстоять удалось не все?
- Вы имеете в виду льготы? Да, некоторые из них были на время приостановлены. Например, льготы, связанные с проездом студентов. Хотя для социально незащищенных студентов эти нормы остались. То же касается питания детей 1-4 классов. Если местный бюджет имеет на это деньги, то дети 1-4 года обучения будут питаться бесплатно. Но опять же: дети из социально незащищенных семей будут автоматически финансироваться, для этого будут соответствующие субвенции. К примеру, по городу Херсону, насколько я помню, для сферы образования предусмотрены серьезные субвенции от государства - где-то 250-260 млн.гривен... Да, зарплата педагогов не растет, идут сокращения и так далее. Но давайте говорить откровенно: принятый на этот год бюджет по своей сути является «бюджетом войны». Сегодня все ресурсы страны брошены на оборону. Потому что если не будет Украины, то не будет ничего. Ни медицины, ни образования... Да, действие некоторых социальных программ приостановлено. Но эти нормы не изъяты из законодательства, как настаивал Минфин, а именно приостановлены. Временно. Как только в бюджете появятся средства, все льготы будут автоматически восстановлены. Ну а пока всем нам это сложное время нужно просто перетерпеть.
- Бытует мнение, что в кризисное время на финансировании гуманитарной сферы можно сэкономить.
- Увы, такой же точки зрения придерживается наше профильное министерство. Нет средств — значит нужно урезать, сократить, закрыть. Но это глубочайшее заблуждение. Образование — это не та сфера, на которой можно экономить. Да, можно сейчас сэкономить пару десятков миллионов, закрыть, например, региональные вузы или методкабинеты. Но мы должны отдавать себе отчет в том, какими невосполнимыми потерями для страны, для нашей экономики это обернется через 10 или 20 лет. Я уже не говорю о потерянных поколениях. Образование — это будущее страны. Именно поэтому на Комитете мы так отчаянно сражались за каждую цифру в бюджете образования. Потому что убеждены: даже в самые сложные времена нужно думать о будущем.
- Но вы же сами говорите, что средств в бюджете практически нет. Откуда же они возьмутся в образовании?
- Да, денег налогоплательщиков на образовательном рынке не хватает. Но чтобы вы знали: финансировать образовательную сферу исключительно из государственного бюджета не может себе позволить ни одна страна мира, даже самая богатая и благополучная. На образовательном рынке большинства европейских стран в основном работают кредитные ресурсы. Но нужно понимать, что под гарантии государства или Минобразования ни один банк денег не даст. Поэтому пришло время переходить к персонифицированной системе финансирования образования, когда деньги будут ходить за студентом. Предложенная мною новая модель финансирования системы образования предполагает создание Национального агентства, которое позволит молодому человеку иметь доступ к финансовым ресурсам через один из трех фондов. Каждый из этих фондов будет в разной степни наполнятся как государственными, так и кредитными деньгами. Подсчитано, что это даст возможность привлечь в систему образования в три раза больше средств, не увеличивая при этом финансовое участие государства. Это если коротко...
- Нашли ли вы поддержку своей идеи среди коллег?
- Абсолютно. Есть полное понимание того, что пора уходить от доказавшей свою неэффективность плановости. Нужна новая парадигма висшего образования. Вузы наконец должны стать местом увеличения стоимости человеческого капитала, а не пунктами выдачи «корочек» об образовании. Эту модель вначале поддержали мои коллеги, ректоры херсонских вузов. Затем она была одобрена Комитетом по вопросам науки и образования. Сейчас мы уже перешли в практическую стадию — создана рабочая группа, в которую вошли ректоры ведущих национальных университетов, представители МОН, студенчества. Уже даже провели несколько заседаний.
- Хочу еще спросить вот о чем. Обращает на себя внимание слаженная работа херсонских мажоритарщиков. Херсонщина всегда имела своих представителей в Раде, но никогда наши депутаты не выглядели командой. Вы ведь даже подали несколько совместных законопроектов. А теперь вот даже создали межфракционное депутатское объединение «Возрождение Херсона». Херсонщина стала модным трендом?
- При чем здесь мода? Никакая это не мода, а изменившиеся реалии. Наша область стала приграничной, у нее возникли новые, особые потребности. Мы должны сделать все, чтобы Херсонщина стала регионом стабильности и безопасности. С этой целью и было создано это депутатское объединение. Примечательно, что в него вошли не только херсонские мажоритарщики, но и депутаты от других областей.
- Вы считаете эту будет действенно? Ведь много уже было межфракционных объединений, но они оставались на бумаге?
- Однозначно. Группа депутатов, в которую входит не пять, а 25-30 человек, способна иметь серьезное влияние на принятие решений в парламенте. Уверен: наше межфракционное объединение, которое, кстати, возглавил опытный юрист Андрей Гордеев, заставит считаться и с Херсоном, и с Николаевом, и с Запорожьем. Мы не скрываем, что будем лоббировать интересы всего юга Украины.
- Помогает ли вам в законотворческой деятельности работа вашей депутатской приемной? Она, помнится, открылась практически сразу после принятия вами присяги.
- Да, приемная начала работу еще в декабре. С тех пор каждый четверг на ул.Перекопской, 39а, ведут прием мои помощники. Когда я работаю в округе, веду приемы сам. Честно скажу: мне почему-то казалось, что к нардепу люди обращаются в основном в тех случаях, когда проблема возникает из-за определенных коллизий в законодательстве. Но теперь вот, после проведения личного приема, убедился, что большинство вопросов, с которыми приходят горожане, создаются местными чиновниками и вполне решаемы на местном уровне. Много проблем возникает по причине низкой правовой культуры наших граждан. Вот, к примеру, обратился к нам человек, который долгое время пытается найти справедливость в разных инстанциях. Он состоит в постоянной переписке с одним из областных департаментов, получает от них регулярные отписки. И никто ему не объяснил за эти несколько лет, что стучится он не туда, что ему нужно обратиться в другое управление. Сейчас подключились наши юристы. Думаю, проблема будет решена. Как и в большинстве других случаев. Иногда ведь даже депутатского запроса не требуется — проблема начинает решаться уже после телефонного звонка.
- Выходит, роль народного депутата сводится к роли кнута для чиновников?
- Получается. Но я готов быть хоть кнутом, хоть пряником. Лишь бы в результате проблема была решена. Ведь я мажоритарщик, это часть моей работы. Чиновника тоже нанял народ, чтобы он обслуживал интересы людей. Но если он этого не делает, значит будем принуждать, писать депутатские запросы, а если нужно — и в прокуратуру обращаться.
- Начал ли уже работать ваш фонд?
- Хотя официальной презентации Фонда еще не было, но мы уже работаем. Профинансировали поездку детей, родители которых сейчас в АТО, на каникулы в Карпаты. По мере возможности помогаем армии, Нацгвардии. Сейчас на сайте фонда идет отбор программ на получение грантов. Полагаю, где-то в апреле будут отобраны три лучшие студента, каждый из них получит от Фонда гранты по 10 тысяч гривен. Определим также трех лучших учителей, они тоже получат гранты по 10 тыс гривен. Кроме того, по 30 тысяч гривен получат один студент и один преподаватель на стажировку за рубежом. И постараемся к этому сроку выбрать один из лучших стартапов - готовы профинансировать его в размере 50 тысяч. Все это своего рода вклад в будущее нашего региона. Лучшие студенты, лучшие специалисты должны оставаться здесь, в Херсоне, чтобы передавать свой опыт, свои знания другим. Это то, что сегодня необходимо нашему городу. Здесь должны быть созданы все условия для формирования человеческого капитала. Только так у нашего Херсона появятся хорошие перспективы для развития.
- Спасибо за беседу.
Спрашивала Мария Воронова