Из всех руководителей правоохранительных органов области начальник херсонской милиции, генерал-майор Валерий Литвин самый открытый для общения с прессой. Пусть это мое субъективное мнение, но никто не дает столько интервью и не комментирует различные события, как главный милиционер области. Учитыва,что силовые структуры традиционно были «закрытыми» для общественности, такое партнерство может только приветствоваться. Но даже будучи открытым для СМИ генерал Литвин продолжает удивлять общественность своим суждениями по разным проблемным вопросам. Не стало исключением из правил интервью Валерия Валериевича, которое он дал нашему изданию.Давайте сразу о самом «горячем» - задержание главы РГА Ярослава Павливского на взятке в 7 миллионов в Бериславе: там же работал киевский УБОП, то есть, милицейская вертикаль. И есть подозрение, что не смотря на скрытность этой операции, не могла такая серьезная акция пройти без ведома областного начальника милиции.
Нет я в этой операции не участвовал. Может быть милиция или какие-то другие структуры участвуют, у нас же УБОП имеет прямое подчинение Главному управлению БОП в Киеве. Возможно, они (херсонский УБОП – ред.) что-то и делали, но по приказу они не обязаны докладывать мне обо всем. То, что, например, работники, которые подчиняются мне, не участвовали в этом на первом этапе, на этапе документирования захвата, то уже когда задокументировали, работали и наш «Сокол», и наши работники оперативной службы. Но сначала, когда проходила документация, когда были заявители, я лично об этом ничего не знал. А если я не знал, то и все люди, которые мне подчинены, я полагаю, тоже не знали. Может быть, у меня тут есть какой-то человек, который работает на два фронта, но я в этом не уверен.
А с чем это может быть связано такое ограничение в доступе к информации, в Киеве боятся, что будет утечка информации и сорвется операция?
Это стандартная ситуация. Если мы проводим операцию, например в каком-то районе, управлении, райотделе, мы тоже не ставим в известность начальников райотделов. Потому что, как правило, в любом руководителе срабатывает инстинкт самосохранения. Поэтому, мы тоже, когда документируем серьезных людей, не ставим всех в известность.
Вы, как человек, который долгое время работаете правоохранительных в органах, возглавляли Департамент уголовного розыска Украины, как прокомментируете тот факт, то что у нас сейчас участились задержания в области, и это даже, по разговорам, будет основанием проведения в области заседания РНБО с участием Президента. С чем связано такое количество арестов: у нас стало больше таких людей или их стали лучше ловить?
Думаю, что ни первое и ни второе. Просто наболело у людей, когда чиновники начинают заниматься беспределом. Я имею в виду, в том числе и работников милиции. Вот , к примеру, недавнее задержание наших сотрудников. Если уже не боятся мои (сотрудники – ред.) и совершают то, на чем чуть раньше «сгорели» их коллеги и получили по 7- 8 лет лишения свободы... Практически все они были на том суде, ознакомлены с приговорами, и мне кажется, что надо быть психически нездоровым, чтобы совершить то, за что твои коллеги только что получили 8 лет тюрьмы.
А есть ли какой-то рецепт Литвина, борьбы с такими проявлениями, как крышевание, коррупция...
Прежде всего нужно понять, что такое крышевание. Это неоднозначное понятие. Сотрудник милиции получает 1400-1600 гривен зарплаты. Вот скажите, при наличии ребенка и отсутствии жилья, может ли он полноценно жить, находясь в обществе и видя всех тех, кто живет лучше него, ничего при этом не делая?
Кто такой работник милиции? Это лицо, которое постоянно находится в зоне опасности. И этот молодой человек в погонах видит наше общество, где есть мажоры, которые нигде не работают, ездят на мерседесах, на тойотах, швыряются деньгами. А он, который работает 24 часа в сутки, не может реально на такую зарплату прокормить свою семью. Я думаю, все-таки материальное обеспечение работников милиции должно быть лучше.
Что такое крышевание!? Крышевать можно по-разному. Можно «крышевать» от правоохранительных органов, чтобы никто не трогал человека, который занимается легальным бизнесом. Благодаря указу Президента, не только милиция, но и прокуратура и СБУ серьезно начали бороться с «наездами» на бизнес. И мы это все искореним.
Но крышевать можно и незаконную преступную деятельность, например, торговлю наркотиками. Мой рецепт: человек который связан с распространением наркотиков, с оружием, кровью – должен сидеть в тюрьме!
Но как решить вопрос достойного финансирования милиции? Скажем в европейских странах уровень оплаты полиции имеет достойный уровень, но в том же США уровень оплаты тоже не высокий по сравнению с местными заработками. Как этот вопрос решать в Украине?
Что касается США, то уровень зарплат у них не высок, но социальные программы у них на должном уровне. Я был в Израиле, в Иерусалиме. И встретил там бывшего работника милиции из Харькова. Сейчас он работает в полиции Израиля, зарплата у него - 3 тыс. долларов. По его мнению, это небольшая зарплата, но ему хватает на нормальную жизнь, и еще есть возможность что-то отложить, плюс серьезные социальные программы. Если взять времена Союза (СССР - ред.), то у нас тоже были социальные программы. Милиционеры имели право на бесплатный проезд, бесплатное лечение, бесплатную стоматологию, коммунальные платежи - 50 %. Сейчас это все урезано.
Но это не аргумент, что у милиционера мало денег и поэтому он идет на преступление. Я еще раз хочу сказать то, что я ежедневно говорю своим подчиненным: ни одного преступника я укрывать не буду. Если человек, задерживая бандита, превысил какие-то полномочия, например, сломал ему руку, и прокурор возбудил против этого работника дело, я готов стоя на коленях в суде просить, чтобы этого человека не наказывали, ведь он пытался задержать преступника. Может быть, он совершил ошибку, но этот человек пытался что-то сделать для страны, для милиции, для правосудия. Этих людей я готов защищать. Но таких негодяев, как мы задержали по делу с наркотиками - нет, пусть они получат реальные сроки. А мы постараемся сделать открытое заседание суда, собрать туда все УВД, пускай посмотрят.
Много обсуждается среди журналистов вопрос о непростых отошениях Литвина с Костяком. Две весомые фигуры в области, два полюса власти, первый чиновник в области и первый милиционер области. В чем разногласия?
А в чем непростые отношения? У меня никаких проблем в отношениях с губернатором нет. Я понимаю, что он председатель облгосадминистрации, представитель Президента в области, и он отвечает за все в регионе, в том числе и за охрану общественного порядка. У меня - прямое подчинение министру внутренних дел, я выполняю первоочередные задачи, поставленные передо мной министром на коллегии МВД. Я всего-навсего начальник управления, а у Костяка в подчинении таких управлений очень много. Поэтому у меня с ним нормальные ровные рабочие отношения. По другому и быть не должно.
Однако недавно, на заседании коллегии ОГА поднимался вопрос о росте преступности и первый заместитель губернатора Вячеслав Белый предположил, что это недоработка милиции, и даже поднял вопрос о замене начальника милиции.
Я там присутствовал и я понимаю о чем там говорилось, просто журналисты, может быть, не так поняли. Когда читал доклад зампрокурора области, он сказал что вследствие ненадлежащей работы органов милиции и департамента по исполнению наказаний усилилась рецедивная преступность. Я думаю, что зампрокурора, наверное, погорячился, он должен был сказать, что ненадлежащей была работа и прокуратуры и администрации. А замгубернатора Вячеслав Белый пытался нас защитить, и поэтому сказал, что если все так плохо, то нужно ставить вопрос об увольнении начальника милиции. И за эти слова некоторые журналисты сразу «уцепились».
У меня прекрасные отношения с Вячеславом Белым, я считаю его нормальным аппаратчиком, у нас с ним действительно хорошие отношения. Потому это просто неправильно интерпретировано. Это все наш профессиональный сленг. Не все понимают, о чем мы говорим. На наших колегиях я сам часто говорю «незадовільно працюєш там» и т.д. Cиловики иногда должны объяснять людям то, о чем они говорят.
Тогда на коллегии в ОГА я хотел задать вопрос зампрокурора области: мол, объясните, в чем заключается ненадлежащая профилактика, и как нужно профилактировать рецидивы. Я уверен, что он бы не смог этого объяснить, так как доклады пишут подчиненные, а читает их начальство…
И знаете, пусть мне объяснят те, кто постоянно говорит о профилактике, как можно профилактировать человека, который отсидел 10 лет, освободился из тюрьмы, вышел. У него нет дома, семьи, на работу его никто не берет. Он выходит с благими намерениями - не совершать преступления. Но через 2-3 дня ему хочется есть. Он залез один раз, украл, не попался. Второй раз – попался. Его посадили. Это уже рецидивная преступность.
Вопрос: как могут милиция или служба по исполнению наказаний профилактировать такую преступность? Может это вопрос к прокуратуре: почему она не заставила органы местного самоуправления создать специальный реабилитационный центр для таких людей? Почему не созданы рабочие места для бывших осужденных?
С учетом нынешней жизни нужно смотреть на такие вещи шире.
Какая на сегодняшний день ситуация с вашим проектом по шерифам? Херсонские СМИ писали, что в этом проекте есть проблема с финансированием, буквально чуть ли ни местный бизнес уже оплачивает работу этих шерифов?Этот проект, который мы реализовывали с областным центром занятости. Но есть определенные сложности, связанные с финансированием через центр занятости. Я считаю, что на том этапе шерифский проект нам сильно помог, потому что в процессе, когда многих милиционеров сократили, мы из этих шерифов подобрали людей себе на службу. Но я считаю, что это все-таки не выход из положения, каждый сельский совет должен сам финансировать единицу, то ли начальника опорного пункта, то ли начальника ДНД. Это человек, который будет помощником участкового, будет подчиняться местной общине, получать от нее зарплату, будет на их полном финансировании и будет правой или левой рукой председателя сельского совета и участкового.
Фактически это американский вариант существования шерифов, которые избираются местной общиной и, соответственно, финансируются тоже общиной?
Да. Я считаю, что это нормально. Община может с него спросить. Это старая советская схема, когда были начальники опорных пунктов. Я считаю, что сейчас при каждом сельском совете нужно создать такую единицу. Как она будет называться , это не важно. Участковый милиционер, как правило, один обслуживает 5-7, а иногда и 10 сел, живет где-то на отдаленной территории. Успеть везде и часто при отсутствии транспорта нереально. А такой «шериф» должен быть в каждом сельском совете, быть мобильным, физически развитым, у него должны быть дружинники, должны быть общественные сельские формирования, созданные не на бумаге, а на деле.
В городе проблемы решаются просто, в Херсоне, в Новой Каховке, в Геническе... Звонок - и приехала милиция. А в глубинку за 80- 90 км быстро доехать просто нет возможности. Пока милиция приедет… Как правило, в таких районах одна-единственная следственно-оперативная группа, и если она находится на происшествии, то вряд ли успеет на место события еще во время самого события. Наши участковые не мобильные, потому что только процентов 20 из них имеют автомобили, и, как правило, не имеют бензина.
Как вы оцениваете работу областного ГАИ? Там в последнее время часто меняется руководство…
Мне тяжело назвать их областным ГАИ, если сравнить то количество людей, которое было там еще два года назад, и то, что есть сейчас. Думаю, сегодня, это - остатки от областного ГАИ. Сократили личный состав, урезали права и обязанности. И вы видите, что творится у нас на дорогах. Не могу судить о политике Департамента и Министерства, но я считаю, что мы не готовы работать по европейской системе. Я считаю, что работник ГАИ должен останавливать любого и в любом месте за создание аварийной обстановки. Люди должны быть максимально наказаны за пьянство за рулем, потому, что пьяный водитель - потенциальный преступник. Нетрезвый водитель, плюс создание аварийной обстановки - за это надо сразу отравлять на пересдачу ПДД, плюс штраф или даже уголовное дело (по результатам ситуации). Уверен, что такой водитель вряд ли с первого или даже с десятого раза сдаст на права. И это будет профилактика. Ведь не секрет, что получить удостоверение водителя не составляет особой проблемы. А когда они будут ходить на пересдачу, то хоть выучат правила дорожного движения.
Правила и подходы нужно ужесточить. Я уже предлагал проект пять лет назад: на два - три дня заменить всех гаишников на сотрудников ОВБ (отдел внутренней безопасности УВД - ред.) и принять такой закон, что бы за предложение и за дачу взятки водителей тоже наказывали.
Есть, конечно, негодяи, вымогающие деньги у водителей. Но, как правило, гаишники берут «на лапу» тогда, когда им предлагают деньги. Это же соблазн для человека, и большой. В идеале, работники ГАИ должны быть очень морально устойчивые, чтобы не брать деньги, но опять же есть много факторов, которые эти моральные устои просто ломают - та же зарплата, тот же образ жизни.
Начинаются парламентские выборы и много разговоров о возможном Вашем участии в них? Собираетесь баллотироваться?
Ну во-первых, мне никто не предлагал, откуда эти разговоры пошли я не знаю. Я нигде не заявлял что собираюсь куда-то идти. Это домыслы. Любые выборы - это финансовые затраты, у меня нет такого финансового ресурса.
Я мог бы найти деньги на выборы, но поверьте мне, любые деньги рано или поздно нужно отдавать, а я не знаю, где можно заработать такие деньги! По предварительным подсчетам, чтобы выиграть избирательную кампанию, а мы говорим только о технической стороне вопроса, не для подкупа избирателей, не для покупки гречки и других круп, только что бы ее провести нормально - зарплата штаба, какая-то агитация, нужны немаленькие деньги. Занимать их я не буду.
А какая сумма, гипотетически, необходима для победы в мажоритарном округе на Херсонщине?
Я думаю, чтобы профинансировать избирательную компанию, со штабом, транспортом, с какой то агитацией, нужно минимум 2,5 миллиона гривен. Для меня это - баснословная сумма. Если ее у кого то одолжить, то все равно рано или поздно нужно будет отдавать, но даже если предположить, что мы победили и депутатский мандат в кармане, где там, в парламенте можно такие деньги заработать? Легально? Я не знаю. Я не смогу продавать голос. Поэтому я в политику не иду. Я человек военный, человек команды.
Как руководство МВД относится к возможности участия руководителей областных управлений в политике?
В 2010 году мне дали «добро» идти в областной совет, но потом в МВД решили, что все силовики должны быть вне политики. А выдвижение в депутаты, от какой-то партии, это все равно игра в команде политической силы. Мое мнение: если хочешь идти в политику, надо увольняться из милиции и заниматься только политикой.
Еще Сталин говорил о том, что кадры, решают все. Как это «все» решать правоохранительным органам? При том, что с каждым годом призыв в армию сокращается, а в милицию не берут не отслуживших в ВСУ?
Мое мнение такое: в милицию нужно принимать человека, который отслужил в вооруженных силах. А сегодня будущие милиционеры после школы поступают в милицейский вуз и потом приходят к нам. И у новичков нет ни опыта, ни понимания.
Когда я пришел после армии в милицию, то у меня уже был определенный жизненный опыт. Это было в 1984 году. Но я не стал поступать в школу милиции, а решил поработать и заключил контракт на 3 года.
Знаете, нам тогда ставили план, сколько пьяных мы должны были доставить в вытрезвитель за сутки. И если мы план не выполняли, нам продлевали рабочий день. Так было. До маразма доходило…
Отучившись год заочно в школе милиции, я пошел работать участковым милиционером. Только тогда я понял, что в милиции можно самореализоваться, воплощать в жизнь какие-то планы, бороться с преступностью.
Но сегодня, прослужив уже много лет, я могу точно сказать, что милиционер, который прослужил три десятка лет и говорит, что никогда не шел на сделку с совестью, он неискренен. Такие сделки бывают разными: с целью раскрытия преступления, с целью сбора доказательств. Но никогда не понимал и не пойму тех моих коллег, которые идут на сделки с совестью, ради соблазнов и красивой жизни.
Сегодня много говорят о маленьких зарплатах. Так вот: когда я начинал работать в милиции, мы в отпуск за границу не ездили, а летом нанимались работать на уборке в колхоз, помощниками комбайнеров, чтобы заработать лишнюю копейку для семьи.
И сегодня для работников милиции есть возможности зарабатывать деньги честным путем, и их много. Нормальные люди находят легальные пути заработка, а не лезут в криминал.
Но все сегодня хотят заработать быстро и много. А быстро и много - это верный путь в СИЗО. Это уже неоднократно доказано.