В отличие от большинства своих коллег по Партии регионов Игорь Козаков может общаться не только с "придворной" прессой, но и со всеми остальными. Сегодня его называют в числе самых вероятных кандидатов на пост мэра от партии власти.Игорь Козаков - активный пользователь Интернета. Сам читает всевозможные статьи, и, подозреваем, иногда их сам комментирует.
Читайте наше интервью об этом, о водоканале, о местной политике и о том, каким должен быть Херсон.
- Как обстоят дела с модернизацией оборудования для подкачки воды? Еще совсем недавно Вы сетовали, что у водоканала есть оборудование, но оно не установлено.
- Это устаревшая информация. Новое оборудование установлено на 1?м и 2?м Таврическом, и уже целых 13 217 горожан получили круглосуточное водоснабжение.
- А в чем вообще заключается проблема водоснабжения Херсона? 20 лет город был без круглосуточной воды. Почему так?
- Все просто. Во-первых, уничижительное отношение к водопотреблению и водоотведению. Это нам от «совка» досталось: вода должна быть дешевой, туалет должен быть дешевый. Почему электроэнергия должна быть дорогой, газ должен быть дорогой, а вода дешевой? Вода, которая в первую очередь отвечает за наше здоровье. Плохая вода никогда здоровым человека не сделает ни с фильтром, ни любым другим способом. Она может стать пригодной к применению, но будет мертвой, фактически дистиллированной. Во-вторых, с 70?х годов темпы роста строительства жилья в Херсоне опережали темпы развития сети. Всегда так было.
- Если с водоснабжением вопрос будет решен, то как быть с водоотведением?
- По водоотведению все более-менее. Мы не можем выйти на 100 % обеспечения горожан водой. Но и эта проблема решится, я думаю. За год?два. Рецепт круглосуточного водоснабжения технически прост. Надо заменить две ветки магистрали диаметром 800 и 1 200. Одна ветка – это Антоновский водозабор, который начинается у железнодорожного моста и по пойме, собирая скважины, идет до Молодежного пляжа, поднимается к насосной станции № 2 (за новым онкодиспансером). Его длина 5,8 км. Вот этот кусок было очень важно заменить. Второе действие – это заменить отрезок от «Трех штыков» до поселка Текстильщиков, где находится еще одна насосная станция № 4.
- Хорошо, вернемся к рецепту круглосуточного водоснабжения.
- Итак, нужно было заменить две ветки, которые регулярно провоцировали большие и малые утечки. И вторым этапом заменить оборудование на двух насосных, которое стояло там с 80?х годов. Это оборудование очень затратно, и в нем отсутствует автоматика. Насосное оборудование начинает себя задавливать, если нет автоматики. Никто в это время не пользуется ни умывальниками, ни унитазами, ни душем. Раньше решался вопрос так: сидел «дядя Вася», который вручную насос включал?выключал на подкачке. Нужно было заменить оборудование, чтобы оно могло «засыпать», установить так называемые частотные преобразователи. И последний этап – заменить оборудование на теплопунктах.
Надо отдать должное Николаю Михайловичу Костяку, который если видит цель, то идет к ней до конца. Он озвучил проблему на государственном уровне и добился выделения средств.
Вот это и есть самый главный момент. Я был уверен, что если будет 90 % круглосуточного водоснабжения, то процесс станет необратимым и скоро дойдет до 100 %. Это 30-40 миллионов, которые должны были быть выделены, - и мы заменили бы магистраль. Мы не можем магистрали заменять локально, потому что город тогда останется без воды. Нужно было бы всех отключить от водоснабжения и менять. Или то, что мы сейчас делаем, – ведем параллельно новую ветку.
- Может, это вопрос не к Вам, но так получается, что все инициативы, которые были начаты главой ХОГА Николаем Костяком, в том числе вода и мост, сейчас останавливаются. Моста теперь тоже ждать не приходится?
- Нет, почему же? Кто вам сказал?
- Просто все так активно начиналось, а теперь торчат там эти сваи и ничего не происходит.
- Я не думаю, что остановились в этом деле. Ведь 40 лет никто не начинал. По водоснабжению буквально намедни общались мы с Николаем Михайловичем. Я думаю, мы все равно закончим этот процесс. Однозначно. Сложно, но будем стараться своими силами, даже без государственного бюджета.
- Что значит «своими силами»?
- Поменяв на подкачках, то есть на третьем этапе. Но так гарантированного водоснабжения тоже не будет. В таких условиях магистрали будут регулярно «сыпаться», и вот психология людей, она как бы… меня уже били, грубо говоря, в разные части тела: мол, что ты там, нехороший человек, на круглосуточное перевел Шуменский, а теперь у тебя аварии? Но я же не виноват…
- Это совпадает с возможным Вашим участием в мэрской компании - чем ближе к выборам мэра, тем чаще вас будут дергать за каждый потекший кран.
- Это другая тема. Давайте мы все?таки к водоснабжению…
- Но это связано. Тут еще вопрос такой возник: как Вы попали в водоканал? Почему водоканал?
- Здесь несколько моментов. Во?первых, было желание; во?вторых, знал и видел, куда развивать водоканал; в?третьих, желание Владимира Васильевича (Сальдо - ред.). Вот это совпало. Он думал несколько месяцев.
- Над тем, кого сюда назначить?
- Нет. Если помните, там стоял вопрос аренды либо концессии.
- А что теперь? Как Вы думаете, могут водоканал отдать на приватизацию?
- Я глубоко убежден, что ни одна территориальная община, которая будет считать себя территориальной общиной, не должна терять эти активы. В Украине за годы независимости нет успешного проекта передачи в концессию или приватизации водоканала.
- Периодически появляется в Интернете информация, что облэнерго снова шантажирует водоканал. В чем заключается предмет шантажа?
- Давайте отследим последовательность действий. Мы не говорили ни разу о том, что происходит. Сначала включается «директор паники»: мы сейчас отключим, люди без воды будут! - и прочие театральные действа.
Вы смеетесь, а так оно и есть. Звонит Служба безопасности Украины, ЖЭКи: «Четыре дня без воды!!!». Как городу прожить четыре дня без воды? Это стихийное бедствие! Нельзя город оставить без воды на четыре дня!
- Но вы же с Игорем Сафроновым (директор "Облэнерго" - ред.) депутаты одной фракции? Не просто депутаты, а из одной фракции! Неужели нельзя как-то решить?
- Я в городской совет сознательно пришел мажоритарщиком, а мой коллега пришел по партийным спискам и мог позволить себе в течение года не приходить на пленарные заседания сессий городского совета. Он может себе позволить не проводить приемы на протяжении двух с половиной лет.
- Можно ли сказать, что у Вас нет политических рычагов влияния на него?
- Нет. Да этого и не должно быть в местном самоуправлении. Эти политические моменты, на мой взгляд, вторичны. Если нет воды или электричества - вот это пожалуйста. Вы депутат? Вы хотели «порулить»? Вот, пожалуйста, - несите ответственность, отвечайте за свои слова. Пока у нас вот такая ситуация…
По поводу облэнерго: я считаю, что это была одна из самых больших ошибок еще второго президента. Такого уровня компании, например, во Франции остались в собственности государства, а Франция – не самое отсталое государство. Если позволили оставить в собственности государства эти предприятия, - значит, люди о чем?то думали, вперед смотрели. У нас вообще, если помните, удивительная приватизация произошла в облэнерго. Ее же продали, как Леонид Данилович говорил: «Только не россиянам!» Кому, словакам? Словакам! Россияне зарегистрировали фирму в Словакии, купили и стали собственниками! Из-за этой монополии получается неразбериха с ценами. Сейчас уже третий год, как все областные водоканалы остановили рост тарифов искусственно, административными методами. Нам пересчитывают тарифы, смотрят - по диагонали смотрят, поперек смотрят.
- Но люди - бедные. Люди не могут платить такие суммы. Вы же поймите.
- Люди всегда могут платить эти суммы. И самые идеальные плательщики на водоканале - это бабушки-пенсионерки.
- Но самые бедные у нас не бабушки по статистике. У нас самые бедные - это семьи с маленькими детьми.
- Для этого есть субсидии - пожалуйста, оформляйте, у государства на эти вещи деньги есть. Необходимо раз и навсегда закрыть эти вопросы. Еще раз повторюсь, что вода – это товар. И он стоит денег.
- Это наследие Советского Союза – думать, что все «на шару».
- Вот, вот. Вода должна быть «на шару». А она заканчивается «на шару», она должна быть качественная, а без денег этого не добиться. Предприятие должно регулярно менять где-то 15?20 километров магистралей в год.
- А Вы пьете сами воду из крана?
- Я пью воду из крана. Из крана только островского.
- Вы покупаете воду?
- Нет. У нас в водоканале есть еще Островское отделение - вот там хорошие скважины, там хорошая вода.
- И Вы ее для себя используете?
- Да. Эту воду я спокойно пью, но понимаю, что там есть нюансы. Не только магистрали надо менять, но и скважины надо тампонировать и бурить новые. У нас 134 скважины на балансе водоканала, из них около сорока не соответствуют стандартам по некоторым показателям. Это значит, что каждый год надо 4?5 скважины вводить в эксплуатацию. Одна скважина стоит с обустройством порядка 350?400 тысяч гривен. Вот это необходимо безапелляционно финансировать. Просто потому что надо. Не «на наш взгляд», а - надо.
- Это делается?
- Пять сделали в прошлом году, а планировали десять. Это опять-таки из-за недостаточного финансирования.
- Водоканал берет кредиты?
- Да, есть кредит один-единственный, но очень важный. Мне приятно, что на главной насосной канализационной станции, которая находится в Кузнях, мы полностью заменили оборудование. Проект окупается за 18 месяцев. Там экономия электроэнергии составляет порядка 30 %.
- Подо что вы брали кредит?
- Под залог имущества. Решение принимала сессия городского совета.
- А кто принимал решение о том, в каком банке будет кредит?
- Мы конкурс объявляли. Победил «Кредитпромбанк». Банки не хотят нас кредитовать - мы же убыточное предприятие.
- А что с остальными коммунальными предприятиями? Как Вы оцениваете их работу как депутат, глава фракции? Их зарегистрировано огромное количество, никакой пользы они не приносят.
- А там же был момент, когда государство определяло, в какую сторону идти. У нас масса еще зарегистрирована государственно-коммунальных предприятий.
- Нет, ну все они работают, все там у них плохо; тот же «Электротранс», который все время требует денег, те же ЖЭКи коммунальные.
- Давайте по направлениям. Херсонтеплоэнерго. Пепель. Это предприятие, которое снабжает половину города теплом. Может, 51 % на 49 %. У него там все нормально. Были проблемы, провалы, когда государство экспериментировало. В средине 90-х у предприятия задолженность по газу была, на грани банкротства были. Сейчас это нормально работающее предприятие. Там при памяти директор. Десять ЖЭКов у нас, из них пять коммунальных и пять частных - там совсем непонятная ситуация.
- КП «Днепровский».
- КП «Днепровский» - это отдельная тема. Я считаю, что господин Рыбаков даже за меньшие эксперименты, такие как объединение двух коммунальных предприятий вот таким варварско-непрофессиональным образом, давно уже должен был написать заявление и уйти. Я уже не говорю о крышах - вот этих «кровавых» восьми крышах, которые подрядчик ремонтировал «экспериментальным» методом. Пусть бы и проводил эксперименты на шиншиллах и кроликах. Ко мне как к депутату приходили люди и показывали фотографии – залитые красной водой квартиры. «Кровавые» лужи во дворах, будто сцены из Армагеддона. Эти эксперименты - они нехорошие. У ЖЭКов сложная ситуация с тарифами. Повышать тарифы - абсолютно непопулярная вещь, а любая власть, любая партия при власти не торопится делать непопулярные вещи. И тарифы на обслуживание домов уже давно не соответствуют экономическим критериям, но насколько не соответствуют - никто профессионально не проверял. Что там «сидит» в этих тарифах? Каким образом они формируются в каждом конкретном случае? К сожалению, ситуация с нашими ЖЭКами весьма и весьма плачевна.
- А что эффективнее – ЖЭКи или ОСМД?
- А пусть время покажет. Надо поддерживать и коммунальные ЖЭКи, и ОСМД. Вот я как руководитель коммунального предприятия «Водоканал», вижу, допустим, следующую проблему: есть запроектированные подкачки в подвалах домов, которые мы не имеем права брать на баланс. И вот квартал, где есть подкачки отдельно стоящие, на балансе водоканала, и есть те, которые либо на балансе ЖЭКов, либо вообще в подвисшем состоянии. И вот на ХБК мы сделали круглосуточно воду. Спрашиваем: класс? А жители говорят: вообще никакой не класс. Нет воды круглосуточной. Начинаем разбираться, что да как. Оказывается, что там подкачка ЖЭКовская, оборудование устаревшее и нет у них денег на автоматику. А модернизировать ее мы не имеем права, потому что она не на балансе. То есть нужно делать за счет города: разработать программу и сделать эти насосы современными. Сами люди никогда не соберут для четырех подъездов сорок тысяч гривен. Нужно помогать, делать вскладчину, выделять целевые деньги - только вы, ребята, идите в ОСМД. Вы же понимаете, что ОСМД – это на одну головную боль меньше у городских властей. Если там при памяти люди, даже не профессионалы - тем не менее, они меняются, ссорятся, революции делают и в споре могут родить благие дела.
- Вы ведь хорошо знакомы с городским бюджетом. Что бы Вы оттуда исключили? Там есть что-то лишнее?
- Да, есть. Мне не понятна статья «Многолетние и однолетние растения». Мне не понятно, куда регистрировать однолетние растения?
- Смелое заявление. Мы же так и напишем.
- Напишите. Мне не понятна статья «Многолетние и однолетние растения», которые высаживаются в августе. Вот мне не понятно.
- Давайте обсудим «Электротранс».
- С «Электротрансом», на мой взгляд, проблема вот в чем. Должна быть четкая субвенция на электротранспорт. Не нужно, чтобы кто-то из исполнителей, деликатно говоря, в области говорил: «Нам туда», «Нам надо сюда» или «Мы очень уважаем, к примеру, Новокаховские автоперевозки». Субвенция должна быть даже не на транспорт Херсона, а конкретно на электротранспортный парк, на муниципальное предприятие. Если этому предприятию будут регулярно давать то, что ему положено государством, оно будет себя нормально чувствовать. А так субвенции нерегулярные. Деньги приходят либо во второй половине года, либо к концу, а зарплату необходимо выплачивать регулярно. Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтоб понимать, что за электротранспортом будущее - это однозначно. Бесспорно, до выделения значительных средств необходимо существенно реформировать систему учета льготников. У нас ведь это все на уровне 90?х годов. Люди в троллейбусах платят, а учета никакого нет!
- Люди это формулируют проще. Проблема в том, что все воруют.
- Я думаю, что тут даже не в воровстве дело. Просто необходимо из тени возвращать перевозки. Наверное, проблему могли бы решить проездные с электронными чипами для тех же пенсионеров. Надо смотреть и делать.
- Сейчас ведь непонятно, за какое количество пенсионеров государство платит.
- Абсолютно. Если сделать электронную систему, это будут не такие большие деньги. Это есть в Москве, это пытаются делать в Киеве. Хотя бы по перевозкам.
- Как Вы вообще оцениваете подбор руководящих кадров в коммунальных предприятиях?
- Мне трудно об этом судить, да и с моей стороны это будет некорректно. На тот момент городской голова Владимир Сальдо видел такие проблемы и локально пытался их решить. Говоря о коммунальных предприятиях, нельзя обойти вниманием другое важное КП – «Дорожник». У него очень важная задача, но этот момент почему-то упускался из виду последние лет пятнадцать. Совсем там плохо все. Хотя бы десять единиц техники, любой живой техники – у нас не было бы такой беды в этой сфере в период снегопадов.
- Предприятия, которые занимаются ремонтом дорог в Херсоне, сколько лет гарантии дают на покрытие?
- По-моему, год.
- А почему эти предприятия занимаются ремонтом дорог, а не те, которые дают гарантию в 15 лет, например?
- Я таких предприятий в Херсоне не знаю.
- А не в Херсоне? Ведь каждый год чинить одни дороги – это слишком расточительно.
- А рыть дороги – это не ужасно? Вот водоканалу приходится. Сегодня у нас порядка трехсот разрытий. В некоторых местах приходится рыть постоянно. Особенно там, где ездят зерновозы. Трубы слабые, в местах остановки фур постоянные прорывы.
- И что делать?
- Надо менять. Пока к магистралям будет такое отношение, пока такое отношение будет, опять же, к тарифам, ничего с асфальтобетоном не поправится. Будут рыть тепловики, будет рыть Козаков... Что касается пятнадцатилетних гарантий на дорожное покрытие, то я таких в Украине еще не видел.
- Пусть не пятнадцать, но согласитесь, что и не один год.
- Соглашусь, а что же тут не соглашаться? А Вы вообще видели эти заводы, изготавливающие асфальт?
- Да. Уровень 19?го века.
- Мне напоминает инквизицию средневековую. Какая-то кипящая смола, куда ведьм хорошо окунать. Никаких современных технологий.
- Улица Ленина – хороший пример плохой работы коммунальных служб.
- Головотяпство еще то! Это же не поддается никакой логике.
- Кто?то будет наказан за такой «ремонт»? Вот мы с Вами разговариваем и все время в разговоре присутствует некий абстрактный человек, допустивший халатность. Кто виноват на самом деле во всех этих ситуациях?
- Городская власть, конечно же. У нас есть городской голова по имени Зоя Яковлевна Бережная.
- Она предлагает все украсить дождиком?
- Не занижайте ее достоинства. Она очень неглупый человек, и поверьте, что ей сейчас тяжело.
- Никто не говорит, что она глупая или что ей легко. Просто очевидно, что гуманитарной сфере она уделяет слишком много внимания по сравнению с остальными.
- Может быть. Для других вопросов у нее есть специалисты-помощники. Сейчас Зоя Яковлевна пытается создать команду, и это невероятно трудно.
- Знаете, обывателю сложно жалеть чиновников.
- После таких ситуаций, как с улицей Ленина, люди обычно и недовольны. Выбрать весь асфальтобетон, забыть и пообещать, что в следующем году будет все хорошо. «Положь, как было» в конце концов. Возвращаясь к «Дорожнику», могу сказать, что ему просто необходим запас прочности. Например, как у водоканала. Когда нет ежедневно приходящих на работу людей, когда нет стабильной заработной платы, оборотных средств на приобретение хоть месячного запаса асфальтовой смеси - а это 3?4 миллиона гривен - нельзя от этих людей ждать, что они в январе-феврале среди ночи встанут, заведут свою технику и поедут выгребать снег. Для этого должно быть работающее предприятие. А сейчас там дороги метут одни СПД-шники, асфальтируют другие. Это какая-то попытка воссоздать нормальное предприятие, но пока не очень удачная. Как минимум для этой цели необходимы 20 единиц различной техники: от КрАЗа до самой маленькой. В предприятие такого рода надо вкладывать, оно должно дотироваться из городского бюджета, контролироваться, кто-то должен спрашивать: «Ребята, куда вы потратили деньги?». Но такое предприятие должно быть. У страны есть атрибуты государственности: армия, валюта. У территориальной общины, если она себя уважает, должны быть коммунальные предприятия, которые отвечают за воду, тепло, дороги.
- Зачем существует за бюджетные деньги газета «Херсонский вестник»?
- Ну как же, это орган территориальной общины в лице городского совета.
- Он выполняет свои функции? Деятельность горсовета там освещается объективно?
- Предела совершенству нет. Для того, чтобы мы четко понимали, что газета будет не ангажирована, а будет представлять интересы депутатского корпуса и территориальной общины, еще не одно поколение должно вырасти. С профессиональной точки зрения тандем Евгения Белого и Ольги Спивакиной очень удачен. Есть много нюансов, но то, что они искренни, притом искренни даже в своих заблуждениях, – это правда.
- А кого Вы подразумеваете, когда говорите «территориальная община»? Какие есть у этой общины реальные механизмы контроля?
- Через депутатов! Через выборы! А как Вы хотите?
- Через выборы - еще возможно, а вот через депутатский корпус – не факт.
- К нам это тоже придет. Вы думаете, в России или Европе депутаты лучше?
- Я думаю, что Россия - вообще плохой пример идеального самоуправления.
- Ну хорошо. Вы думаете, европейские депутаты другого уровня?
- Да, я знаю это. У меня есть опыт работы с европейскими депутатами местных советов. Это просто другие люди.
- Хорошо, я не буду спорить. Но нам для того, чтоб воспитать депутата такого, о котором Вы говорите, необходимо двадцать выборов, а то и больше. Лишь прожив этот путь демократии, народ определится, кого они хотят видеть депутатами, а кого не хотят.
- Зоя Яковлевна Бережная дала ответ на запрос фракции «Батькивщина» об ознакомлении с протоколами земельной комиссии. Она ссылается на некий приказ МИДа и говорит, что протоколы земельной комиссии не являются официальными документами и потому нечего на них смотреть.
- Не знаю этих деталей, но знаю, что на заседаниях земельной комиссии постоянно присутствует представитель прокуратуры. И, поверьте, они сейчас очень строго подходят к контролю депутатского корпуса.
- Почему Партия регионов не голосует за то, чтобы включить представителя «Батькивщины» Игоря Пастуха хоть в одну из комиссий? Почему действующий депутат не может реализовать свое законное право?
- Как не может?
- А вот так. Живет в Херсонском городском совете депутат без комиссии.
- (смеется) Я не думаю, что проблема в Игоре Пастухе. Мы готовы предложить ему любую комиссию, рассмотреть этот вопрос на фракции. Я так понимаю, что там были какие-то личные взаимоотношения Игоря Александровича.
- Значит ли это, что если сейчас Игорь Пастух выразит желание вступить в какую-то комиссию, то лично Вы проголосуете?
- Лично я должен узнать о его целях, о намерении двигаться вперед.
- Разве депутат может работать вне комиссии, хоть закон говорит иначе?
- Я думаю, что если мы нарушаем закон, нас может поправить прокуратура или суд.
- Почему нет ни одного оппозиционного депутата в земельной комиссии?
- (открывает сайт городского совета) Сейчас посмотрим. Вот, в состав земельной комиссии входит от Фронта Змин Рустем Тедиашвили.
- Но он уже не во Фронте Змин.
- Заходил в совет и в комиссию он как депутат от Фронта Змин. Вот, от коммунистов депутат Филин еще - член этой же комиссии. Если есть желание у господина Пастуха перейти в земельную комиссию, мы будем рассматривать этот вопрос. Мне даже самому интересно, почему же это он до сих пор без комиссии. Ведь, как Вы говорите, депутат не может жить без комиссии!
- Не может. Особенно без земельной. Вы были раньше депутатом городского совета?
- Нет, я был депутатом Верховной Рады, а до этого был заместителем городского головы.
- По результатам последних выборов Свобода в Херсоне набирает более 7 %. Это значит, что есть все шансы увидеть их фракцию в городском совете. Вы не боитесь, что они привнесут сюда из Верховной Рады драки, блокирование трибуны?
- Я был в Верховной Раде - чего мне пугаться?
- А что чувствует человек, когда впервые попадает в Верховную Раду в качестве депутата? Какие были Ваши эмоции?
- Я до конца не верил, что я туда попаду.
- Вы испытали ощущение, что все в жизни получилось? Или это были другие эмоции?
- Нет, это были совершенно другие эмоции. Я был уже подкован в эту сторону. Я был заместителем городского головы, который отвечал за вопросы собственности, в момент, когда приходили «помаранчевые» и требовали, чтобы я вышел из кабинета. Но не выгнали: увидели мое злое выражение лица и не стали трогать. Потом они же мне рассказывали, что я был очень агрессивным.
- А кто конкретно из «помаранчевой» команды приходил Вас выгонять из кабинета?
- В шарфиках оранжевых члены Народного союза «Наша Украина».
- Кто конкретно? Ведь явно кто?то из знаменитых местных политиков?
- Не скажу, не хочу говорить. Мы сейчас дружны. (смеется)
- Многие люди, попадая в Верховную Раду, перестают себя адекватно оценивать. Вам удалось сохранить связь с реальностью?
- На мой взгляд, сумел. Думаю, что у меня с чувством юмора все хорошо. Я видел людей, которые потеряли связь с объективной действительностью, и «подкалывал» их.
- Вы коренной херсонец?
- Я родился в 1968 году в Горностаевке, а в 1971-м родители переехали в Херсон. Я себя всю сознательную жизнь помню здесь, в Херсоне. Я жил на Жилпоселке, учился в 29-й школе, которая теперь лицей журналистики и права. С Херсоном у меня не связаны только годы службы в армии - я служил в Севастополе. Киев я видел, но до конца каденции в Верхавной Раде за полтора года я так и не смог поверить, что я народный депутат. Откровенно говоря, наша каденция занималась черт знает чем. Все это противостояние, выбивание дверей… Я четко шел и знал, что у нас работодатель – народ, который дает вполне приличную зарплату.
- Это слишком пафосно звучит.
- Но нет же! Все равно хочется, чтобы у твоей работы был результат. От чего тут радоваться, чем гордиться, если ты полтора года блокировал туалет где-нибудь в прокуратуре? Это же стыдно. У меня во время депутатства не было лоббистских вещей. Я никого не лоббировал.
- У Вас не было бизнеса никакого? Вы классический такой чиновник?
- Вся связь моей семьи с бизнесом – это магазинчик моей мамы, он там где-то есть, он небольшой совсем. По меркам Верховной Рады - это вообще ничто.
- Вы будете еще раз пытаться стать депутатом Верховной Рады?
- Не хочу.
- Сколько политики должно быть в местном самоуправлении?
- Минимум. Я думаю, что для того, чтоб понимать вертикаль. Вопросам политики следует уделять не более трети времени. Лидеры не должны быть вожаками. Никто не должен нам указывать, голосовать ли за местный бюджет.
- Все с Вами согласятся, что в экономических вопросах нет идеологических партий. А в остальных? Зачем было голосовать в Херсонском городском совете за региональный русский язык?
- Можно ответить одним словом – вертикаль.
- Я не могу не задать Вам вопрос о предстоящих выборах мэра. Мы увидим Вас в числе кандидатов?
- Выборы мэра – вопрос непростой. Если Вы не хотите, чтобы я Вам врал, то я не дам однозначного ответа. Я не знаю, как сложится паззл. Если сложится в мою сторону, то я пойду. Я знаю, куда нужно двигать город. Но не факт, что этот паззл сложится. И решать, выдвигать или нет мою кандидатуру, будет городская организация Партии регионов.
- С кем бы Вам хотелось посоревноваться на таких выборах? Кто стал бы интересным соперником для Игоря Козакова?
- Кто-то, кого я бы смог бы легко победить? Или как?
- Нет, с кем было бы интересно сражаться?
- Я не хочу сражаться в принципе. Я хочу показать свои возможности. И чего я точно не сделаю, как бы пафосно это не звучало, я никуда из этого города не уеду. Я хочу, чтобы здесь было чисто, хорошо пахло в подъездах, было освещено, тепло и так далее. Вот это я хочу видеть.
- Если так сложится, что мэром станет человек не из Партии регионов, как будет себя вести фракция?
- Зависит от того, какой человек. Если он будет вменяем... Вот пример Геническа: там своеобразный парень стал мэром - и результат плачевный. Если это будет нормальный человек, я уверен, что партия не будет ему вставлять палки в колеса.
- Откройте секрет, кого обсуждают сегодня в Партии регионов как вероятного кандидата на пост городского головы?
- Я не бабушка на скамеечке, чтобы говорить о том, что там и кто обсуждает. Есть масса вопросов. Кого-то обсуждают на уровне городской организации, других - на уровне областной.
- У Зои Яковлевны Бережной есть шансы остаться в кресле мэра?
- Вполне.
- Даже после выборов?
- На выборах решает громада, а не Партия регионов назначает. Но как секретарь совета она идеально справляется с обязанностями. Ей нравится эта работа, она любит и умеет общаться с депутатами. А шансы стать мэром сегодня есть у всех.
- Спасибо Вам за интервью!
Катерина Гандзюк, "Мост"