Зачем Лизе Богуцкой депутатский мандат? Какой она видит свою работу в парламенте? Будет ли крымчанка заниматься вопросами аннексированного полуострова? В эфире дневного ток-шоу Радио Крым.Реалии ведущая Катерина Некречая ищет ответы на эти вопросы с блогером и дизайнером из Крыма, кандидатом в народные депутаты от партии «Слуга народа» Лизой Богуцкой.
– Да, я тоже так понимаю, но я уже не номер 100, а номер 95, как «95 квартал». Сейчас в связи с внеочередными выборами все переформатируют тот пул, который должен войти в парламент. «Слуга народа» – партия, которой раньше не было, которая создается сейчас на ходу из, в принципе, инициативных людей, тех, кто не был раньше задействован в политике. Это патриотичные люди, у которых есть какие-то цели и которые не проявили себя в коррупции, в каких-то схемах и прочем. Поскольку партия молодая, новая, естественно, кто-то попытался воспользоваться, сманипулировать и каким-то макаром оказаться в списке – и вызвать против себя целый бунт среди гражданского сообщества. Тот – бывший регионал, тот не заслуживает уважения и так далее. В связи с этим партия «Слуга народа» объявила такие пост-праймериз: собрать наибольшее количество информации о тех, кто считается достаточно «токсичными» в обществе. Вот таким пяти людям было предложено отказаться от своего проходного номера, поэтому список подвинулся, и я стала номер 95.
– Ранее вы поддерживали Михеила Саакашвили. Как пришли к этому?
– Мой политический опыт начался еще в Крыму, когда я проявляла свою позицию против российской агрессии. Когда я переехала сюда, я занималась блогерством, дизайном интерьеров, чтобы хотя бы как-то элементарно можно было жить. Я поддерживала из тех друзей, которые у меня тогда были, Меджлис крымскотатарского народа в его стремлении деоккупировать Крым, построить там в результате крымскотатарскую автономию. Мне это все было близко, это все мое родное. Я была активным участником продуктовой блокады Крыма, бессрочного пикета возле представительства президента Автономной Республики Крым в Херсоне. По сути, в некоторой степени это была поддержка политиков, но я не входила ни в какие партии и была в оппозиции «Блока Петра Порошенко». Я видела, что он явно что-то затягивает, где-то явно что-то умалчивает, где-то что-то говорить не хочет, а где-то это просто пустые слова без содержания. С Михеилом Саакашвили я познакомилась совершенно случайно, но я уже поддерживала его партию «Рух нових сил». Я понимала, что это действительно революционная сила: мы к тому времени попали в некоторый застой, болото, когда есть слова, но нет действий со стороны власти.
– Вы вступали в партию Саакашвили?
– Нет. Вот этот партийный опыт в «Слуге народа» у меня в первый раз. Я поддерживала Михеила Саакашвили как личность.
– Я не завершила ответ про Михеила Саакашвили. Это человек, который генерирует новые идеи, которые даже не проговаривались в нашем гражданском сообществе. В принципе, идею прямой демократии первым публично выразил Михеил Саакашвили более чем год назад. Это непосредственное участие народа в политической жизни страны, то есть народ становится субъектом государственного устройства. Мы сейчас наделены исключительным правом раз в 5 лет выбрать и больше никак не можем влиять на политику, кроме майданов, которые мы тоже устраиваем раз в какой-то период, с ярким протестом против власти, с которой мы категорически не согласны уже на протяжении каких-то лет. То есть украинцы могут на протяжении этих 5 лет отзывать депутата. У нас раньше не было такой привилегии, когда мы могли влиять на политический процесс. Это будет отрабатываться непосредственно сейчас партией Владимира Зеленского.
– То есть взгляды, которые вы увидели у Михеила Саакашвили, вы увидели и у Владимира Зеленского. Но Саакашвили тоже участвует в выборах, почему вы не с ним?
– Потому что достаточно долгий период Саакашвили в стране не было. Мы общались с ним в онлайне, я несколько раз ездила в Европу, чтобы мы как-то поддерживали отношения и дальше продуцировали свои мысли и идеи. После того как оказалось, что в «Рухе нових сил» нет человека, который может бороться за президентское кресло, и когда появился Владимир Зеленский, когда его команда начала говорить и генерировать те же самые идеи, о которых говорил Михеил, я пошла не за Зеленским – я пошла за программой. Когда я прочитала в этой программе все, о чем мы говорили с Михеилом Саакашвили, я поняла, что альтернативы сейчас другой нет. И более того, я говорила, что президентом должен быть человек, который ранее не был в политике. Тот, кто был, уже заражен коррупцией… С Михеилом мы советовались, и он полностью меня поддержал, когда я сказала, что пойду в «Слугу народа». Это решение было еще в мае.
– Как происходил процесс вашего принятия, утверждения в списке?
– Я написала в этот социальный лифт, который открыла в Фейсбуке партия «Слуга народа». Я туда сделала видеообращение, описала свою биографию, фактически подала себя как кандидатуру. Мне перезвонили накануне съезда – Дмитрий Разумков просто пригласил как гостя. И таких гостей, как я, которые потом оказались членами партии, было несколько человек еще. Я даже не подозревала, что я буду включена в список – это было таким сюрпризом.
– Что в программе «Слуги народа» есть по Крыму? Есть ли какое-то видение, что делать с полуостровом?
- Прежде всего Крым воспринимается как абсолютная и территориальная, и гражданская единица Украины. То есть никто совершенно не спорит с тем, что мы не признаем российскую юрисдикцию. Позиция партии: Крым – это Украина – и пересматриваться она не будет. Мы не будем заниматься сейчас декларациями и говорить конкретные шаги. Почему? Потому что если в «Блоке Петра Порошенко» были и Мустафа Джемилев, и Рефат Чубаров, которые продвигали темы и крымскотатарской автономии, и деоккупации Крыма, и эти темы не зашли в Верховную Раду, ни разу там не рассматривалась – то либо не было политической воли что-то сделать, либо были какие-то иные препятствия, о которых мы не знаем сейчас. Поэтому давать какие-то конкретные обещания или говорить о конкретных шагах, не разобравшись, что же могло помешать, мы не можем.
– Есть ли у «Слуги народа» стратегия деоккупации Крыма?
- Будет разрабатываться новая концепция деоккупации, потому что старые уже не работают. Новые законы, которые касаются крымчан, которые живут на полуострове сейчас, которые стали переселенцами, которые сейчас находятся в местах заключения в России или под политическим преследованием, которые воевали в зоне АТО и стали добровольцами, которых бросило государство – все эти моменты мы будем не просто оговаривать. Я не знаю, насколько мне удастся поддерживать эту тему, и я в принципе собираюсь заниматься именно ей… На мой взгляд, вопрос об изменении статуса Крыма на крымскотатарскую национально-территориальную автономию должен рассматриваться не после деоккупации, потому что мы не знаем, когда она произойдет, а сейчас – для того чтобы были включены другие механизмы, которые могли бы повлиять или давить на Россию, создавая ей большие неудобства. Если бы такая автономия была введена в Конституцию до оккупации Крыма, возможно, и оккупации бы не было… Но пока мы не изучим вот эту конкретику – мы говорим, что мы хотим, мы будем делать, мы будем к этому стремиться. Но каким образом мы к этому придем и какие еще механизмы для этого будут задействованы, мы сейчас не можем сказать, пока не изучим тот базис, на котором стоим, на котором находятся отношения Украины и Крыма. По Крыму вообще есть много законов, которые принципиально устарели, которые нужно переделывать.
– Например, закон о свободной экономической зоне «Крым», который стали критиковать уже в первый месяц после принятия с тем, что нужно его уже убрать. Партия «Слуга народа» тоже, естественно, за отмену этого закона.
– Какова ваша позиция по поставкам электроэнергии и воды в Крым?
– Крым пока что более-менее сам себя снабжает электричеством, сейчас там строятся газотурбинные электростанции. Если сейчас в полной мере Россия начнет добывать газ на шельфе Черного моря, то она полностью обеспечит электричеством. Но воды действительно в Крыму нет. В этом большая беда. Подавать ли воду в Крыму? Я думаю, что это единственная ниточка, которая может как-то влиять на наши взаимоотношения материковой Украины с оккупированной территорией. То есть мы можем Россию сдерживать вот этим каналом. Если мы дадим воду в Крым, то тогда вообще не сможем говорить, что там делается не так. России полностью на нас будет плевать. С другой стороны, то, что там не развиваются земледелие и скотоводство, ударяет сейчас по инфраструктуре Крыма. Многие говорят, что вот мы сейчас высушим и потом не восстановим – но позвольте, а что там было до Северо-Крымского канала? Север Крыма был сухим, но когда пошла вода, эти территории быстро стали обрабатываться, там серьезно развивалось сельское хозяйство. То есть воду я бы оставила как механизм регулирования наших взаимоотношений – ни в коем случае не подавать. Я против этого. Вода – это важный элемент, но есть масса других.
– Каких?
– Это обучение крымских студентов, которые окончили российские школы в Крыму, в наших украинских вузах. Это документальный оборот тех людей, которые делают паспорта, свидетельства о рождении, свидетельства о браке и так далее, хотят регистрировать здесь, в Украине… Я за то, чтобы были урегулированы эти отношения. Механизм должен быть разработан, и он сейчас разрабатывается, готовится – каким образом вот эти гуманитарные связи все-таки бы не терялись. Многие крымчане хотят, но не могут выехать, кому-то некуда ехать. Я должна сказать тем, кто собирается сюда уехать и думает, что будут открыты все двери – их здесь никто не ждет. Вам не предоставят жилье, работу. Максимальное, что могут сделать, – это бесплатная юридическая помощь, которая вас отправит зарегистрироваться в бюро по трудоустройству и самому снимать себе жилье. С этим сталкиваются точно так же переселенцы с Донбасса. За этот период государство разработало закон о переселенцах, который абсолютно морально устарел, его нужно переделывать. Сейчас в «Слуге народа» все это обсуждается. Я вам говорю о своей позиции, но в результате дискуссии будет выработана какая-то стратегия, ее опишут в законе, закон будут обсуждать в Верховной Раде. Есть трудности, с которыми ничего не было сделано за последние пять лет.
Крымчане на выборах в Верховную Раду Украины 2019 года
По партийным спискам в Верховную Раду Украины баллотируются пять членов Меджлиса крымскотатарского народа: лидер крымскотатарского народа Мустафа Джемилев и замглавы Меджлиса Ахтем Чийгоз (партия Петра Порошенко «Европейская солидарность»), председатель Меджлиса Рефат Чубаров (партия «Сила и честь» Игоря Смешко), Гаяна Юксель (Партия зеленых Украины), член Меджлиса крымскотатарского народа и Всемирного конгресса крымских татар Абмеджит Сулейманов («Народный Рух Украины»).На выборы в Верховную Раду идут не только представители Меджлиса крымскотатарского народа. Среди них – украинская журналистка и государственный деятель крымскотатарского происхождения, первый замминистра информационной политики Украины Эмине Джеппар (партия «Украинская стратегия Гройсмана»), делегат Курултая крымскотатарского народа Рустем Умеров, координатор инициативы «КрымSOS» Тамила Ташева и исполнительный директор благотворительного фонда «ВостокSOS» Александра Дворецкая (все трое – от партии «Голос» Святослава Вакарчука), блогер и дизайнер из Крыма Лиза Богуцкая (партия Владимира Зеленского «Слуга народа»), крымчанин, бывший народный депутат Украины Андрей Сенченко («Сила права»), общественный деятель, волонтер, переселенка из Крыма Наталья Лютикова («Народный Рух Украины»).