Вчера журналисту издания "Гривна. Новый формат" через несколько часов после получения известия, что Виктор Пелых возвратился в Херсонский облсовет с решением суда о восстановлении его на посту председателя, удалось "проникнуть" в его кабинет и поговорить об этом.Это произошло после почти годичного отсутствия общения Виктора Пелыха с прессой.
Он рассказал и о решении суда, своих планах и о многом другом. Приведем его рассказ практически дословно, подкрепив видеозаписью.
- Я сам подал в суд в июне 2014 года. И депутаты областного совета, 9 депутатов, подали в суд на отмену сессии 30-й в части освобождения председателя облсовета. И выиграли депутаты областного совета - 9 депутатов подали. Суд 1-й инстанции, я даже не знаю, по-моему, оставил без рассмотрения, а апелляционный суд удовлетворил практически все, что предложили депутаты, и отменил решение областного совета. По двум позициям, первая - сложение полномочий, таким образом я с 18 марта являюсь действующим председателем. И второе - это о председательствующем на сессии. У нас была такая нестандартная ситуация, когда избрали председательствующего. Тут, суд счел это противозаконным и тоже отменил. Тут нужно теперь садиться с депутатами и работать над тем, чтобы привести все в соответствие с законом.
На вопрос, то есть те решения, которые были приняты председательствующим, были незаконными решениями, Виктор Пелых ответил:
- Так считает суд, что они незаконны.
Виктор Пелых сказал о важных решениях, которые были приняты таким образом:
- Там было много решений. Это и бюджет. Это достаточно большой период, то есть месяца 4, наверно, было, пока не вышла Тамара Ивановна (Федько, - ред.), заместитель, и все вошло в правовое русло, в июне. Она на больничном была. Сегодня, наверно, надо об этом думать, собираться комиссиям, депутатам, президиуму и работать, привести все это в соответствие с законом, чтобы не было никаких там противоречий. Это, наверно, главное.
По признанию Виктора Пелыха, он узнал о решении только сегодня (20 марта, - ред.):
- Сказать, что я был готов к такой ситуации... Я хотел, чтобы законность в нашем государстве работала, это первичное, должны работать законы, а не какие-то там политическая целесообразность или еще что там. И скажем так, к моему удовлетворению, это сработало. Может, не сразу, как это хотелось, это долгий такой путь был в судах и где-то тут даже, возможно, и политически лучше, что выиграли именно депутаты, которые подали, что та сессия 27 февраля (2014 г. - ред.), скажем так, корректнее, она была эмоциональной больше, чем в законном русле. И суд принял решение, я считаю, что оно является на сегодняшний день показательным в суде - отошли от заангажированости, отошли от политики и начали рассматривать его в законном русле, а ни по первому вопросу, ни по второму не могло быть другого решения.
Поэтому я считаю, что это, возможно, историческое какое-то событие, что суды все-таки начали работать, и они работают, не смотря на то, на какую-то целесообразность. Вот так они должны работать. Суд признал, что все было сделано не в правовом поле, поэтому решение и было отменено, как я понимаю, я не юрист. Мы еще не видели всего решения суда, только его постановляющую часть, но суд отменил и первое и второе решение, которое было не принято к рассмотрению по сути вообще, мы до этого не дошли. На мой взгляд, трудно там, то, что я видел в Интернете, потому до этого рассмотрения просто не дошли. И если можно было другим способом решить, депутаты могли сами собраться и подтвердить, что... Ну, такого решения не было в природе, если так сказать можно. Ну, одно дело - это эмоции, а другое дело, когда уже суд постановил. а это апелляционный суд, он поставил точку в этом вопросе. Ну, начинаешь верить в то, что все-таки законы начинают работать в нашем государстве, и это, наверное, самое главное.
Меня уже спрашивали, а что было первичным: вы хотите восстановиться и работать в областном совете или чтобы законность была на территории нашей страны? Я могу так сказать, что чтобы была законность. Это, наверно, мечта каждого человека. Мы как-то привыкали, уже год прошел после революции, и мы должны привыкать, что у нас другой альтернативы нет, кроме как научиться жить по закону. Тогда все станет лучше, и государство начнет развиваться.
Отвечая на вопрос, можно ли опротестовать решение суда, Виктор Пелых ответил, что есть еще кассационная инстанция суда.
- Вы знаете, это, наверно, в моей жизни такой этапный период. Со мной сегодня пришли еще 5 депутатов, они выиграли этот суд, принесли в областной совет. Я им сказал, выступил перед аппаратом облсовета, перед депутатами и, значит, вот, так все на мой взгляд, я ж вам сказал с самого начала, что, ну, такой день в моей жизни, который когда-то я еще буду оценивать, потому что я больше надеялся на первое решение, которое я сам подал (речь идет об иске самомго Виктора Пелыха, - ред.). А депутаты через 2 месяца подали в суд. Но это не имеет значения. Важно, что суд начал рассматривать такие дела, и если там есть нарушения закона, на мой взгляд. Даже практики такой нет. Возможно, впервые на херсонской земле случилось то, что я получил, как вам сказать, моральное удовлетворение, моральное пока, что осуществилась моя мечта, я неоднократно говорил это на телевидении, жить в правовом государстве. И если нарушили закон, суд должен дать каждому шанс. Мне дали такой шанс депутаты, с которыми я работаю, мои коллеги.
На вопрос о невыплаченной зарплате, есть ли упоминание о ней в решении суда, Виктор Пелых ответил:
- Я просто об этом еще не думал. Ну, это депутаты подавали, оно касалось больше решений, а не там то, что будет... Депутаты подавали на решения, решения отменены.
Отвечая на предположение, что, возможно, будет какое-то противостояние, недовольство со стороны части людей, Виктор Пелых ответил:
- Я с этого начинал. Если мы законопослушные люди, то мы должны сегодня думать о том решении, которое есть. Мне тоже многое не нравится, что происходит, где есть нарушение закона, все-таки мы год этим занимаемся. Государство находится в политически сложном положении им в экономическом не простом. Идет война. И мне кажется, что это нужно всем переступить, вот, я к этому иначе и не пришел был. Я готов переступить все то, что... У меня ж свои обиды есть. Одно дело, когда ты работаешь спокойно. Это одна ситуация. А другое, когда есть протестные, возможно, настроения, так корректно сказать, то это другая ситуация, и в ней тоже нужно работать. Куда деваться? Такая судьба каждого политика.
К их требованиям... Я ходил и на майдан, там выступал, говорил свою позицию. Я достаточно много до этого говорил и сегодня могу сказать, что я хотел бы, чтобы моя страна была одной из лучших. и я для этого пришел в облсовет. Прежде, чем меня избрали председателем облсовета, я три созыва был депутатом облсовета. У меня есть опыт. Если это нужно государству, региону, я готов его использовать для этого. Если... Я не готов об этом вообще говорить, потому что это новая ситуация, и хотелось бы, чтобы в нашей стране наступило спокойствие, и мы начали жить по закону. Это будет всегда, будут выборы через 3-4 месяца, и эти выборы покажут, кому доверяют люди, кому не доверяют, это единственный источник - это сами люди. А те, которые более радикально настроенные люди, ну, я считаю, что сегодня нужно это всем переступить и начать думать о том, как мы будем жить в нашей стране завтра, через год, через два года.
Если мы будем заниматься тем, чем мы сейчас занимаемся, это, к сожалению, не пойдет на пользу стране. И к власти всегда относятся, скажем так, радикально, какая бы она ни была. И уже к тем, кого выбрали год назад, относятся так, как к тем, кто был раньше. Я хотел бы, чтобы они делали это в законодательном поле, не унижая друг друга. И второе - чтобы все помнили, что жизнь, она идет. И если люди даже не нарушали закон, то они должны отвечать перед государством, перед обществом.
Отвечая на вопрос об уголовном расследовании, фигурантом которого стал сам Виктор Пелых, он сказал:
- Я вам одним предложением отвечу. То, что касается уголовного дела, это почасовая оплата профессора. Там больше эмоций в этом уголовном деле, чем права. Я хотел бы обратиться в прокуратуру. Все как-то политические цели надо переступить и начать работать в соответствии с законами Украины. Человек, который проработал 25 лет в университете, он не может нарушить априори там закон. Просто любой профессор, который там работает ... Следователь так увидел. Разбираемся. Нельзя там искать 240 часов почасовой оплаты, это же год. Это продолжается. Ну, следователь хочет разобраться во всем, как работает наука, как работает образование. Я не против. Я постараюсь доказать, что там не было никаких нарушений.
На вопрос, действительно ли он скрывался от следствия, Виктор Пелых ответил:
- Там больше эмоций. Я не скрывался. Чего мне скрываться, если там нет нарушений закона? Даже если бы я нарушил, я нашел бы в себе смелость прийти и сказать: "Я нарушил закон, я сделал так и так". Я законопослушный человек. Я же не ходил, не брал ту зеленку, не говорил, что меня там обидели. Я просто пошел, обратился в суд. Это нормально в цивилизованном мире? Если бы суд принял другое решение, ну, я бы подчинился этому решению и все. Я был должен был пройти и для себя, и для своих детей, и для общества, и для депутатов. Я ж вам говорил, что это депутаты? Я их спрашиваю: "А для чего это вам нужно?". Ну, вот мы хотели, чтобы законность на территории Херсонщины работала. Мы хотели разобраться. Вот, депутаты подали, таким образом...
На вопрос, от какой партии были эти депутаты, Пелых ответил:
- Даже не знаю. Много, что изменилось, целый год уже прошел. Те партии, которые были доминирующими, сегодня уже не доминируют. Много людей вышло. И возможно, там все беспартийные.
На утверждение, что это были бывшие регионалы, Пелых ответил:
- И регионалы. Там были люди каждой партии, были люди, которые заслуживали внимания, они работали на общество, как на общество региона, так и на общество, которое их избрало. И в каждой партии были те, кто, возможно, для чего-то другого приходил в этот сессионный зал. Но большинство депутатов, я думаю, все хотят жить в правовом государстве. Это самое главное. И, возможно, это символично, возможно, это первая власть, которая появилась. Я хотел бы, чтобы и общество, и те, кто является протестантами, чтобы они обратили внимание, что это не Пелых даже восстановился на работе, а это группа депутатов. Их могло быть и 12, и 15, и 20 депутатов. Это достаточно большое количество. Тогда просто трудно и в суд ходить. Там своя... Когда 2 депутата подают... Так получилось. Я уже не могу точно сказать, как это происходило, и я не очень надеялся, что это решение будет принято. Ну, так случилось, суд считал, что депутаты привели аргументы, которые нужно принять к сведению, и принял такое решение. Не хотелось бы, что это как-то настораживало. Тут нет никакой политики.
На вопрос, общался ли он с Путиловым, Пелых ответил:
- Я вчера еще не знал. А сегодня зашел в приемную, сказал, что такая ситуация, что я готов к общению. Ну, там нельзя никак... Нужно общаться. Если вчера еще выбор был, то сегодня нужно садиться и думать, как из этой ситуации выходить. Я его еще не видел. Думаю, он что цивилизованный человек, ответственный, и если он глава администрации, то у него государственнические настроения. Тогда и решение суда, тогда мы все равны. А глава облгоадминистрации еще и представляет президента в части конституции и выполнения законности. На сегодняшний день решение, оно есть уже. Если вчера мы еще могли дискуссию вести, правильно так, не правильно. он по-своему смотрел на это.
- Я хочу пообщаться с президиумом, с депутатами облсовета, узнать, какие там настроения и все такое. Я уже, ну, так близко не общался по разным причинам. Я хотел бы и настроения депутатов узнать, какие будут. Ну, я настроен на работу и на то, что решение это, возможно, не разъединило общество, а... Каждый их нас когда-то попадал в сложную ситуацию, и если каждый из нас будет понимать, что шанс есть выиграть в суде или пойти доказать следователю в прокуратуре, то это и есть государство. Я вот задавал один вопрос своему, когда уже опыт такой появился общения с прокуратурой, как же у нас простому человеку защитить себя. Если я председатель областного совета, доктор наук, профессор, мне трудно защититься, доказать что-то, то наверно, не случайно. Возможно, это и есть первые шаги, которые наша система правоохранительная делает к исполнению законов.
О политике. За политику я вообще бы не трогал людей. Ну, не может быть человек, если он занимается политикой, он в какой-то там политической силе, то к нему должны быть какие-то особенные требования. Такого вообще не может быть в государстве. И для меня оппонент - это человек, который заставляет меня лучше работать. так понимаю, что и те, кто является и для меня оппонентами, или я для них являюсь оппонентом, они наоборот должны стимулировать для нормальной работы. В науке я же много проработал, там оппонент - это человек, который, с одной стороны, даст тебе оценку, а с другой стороны заставит тебя работать так, как нужно по закону. И вот я вам уже говорил, может быть повторюсь, моя мечта, чтобы мои дети, внуки, может и я еще пожили в правовом государстве. И вот для этого я все это делал и сегодня согласился зайти к себе в кабинет.
Я надеюсь на понимание общества. Я постараюсь доказать, что это так, и возможно, еще все-таки год у нас не было председателя облсовета. Было пять попыток это сделать и ни одного. Это значит депутатов, общество, это они же представляют общество, это миллион людей... Нельзя из-за чьих-то амбиций, чтобы страдала в целом вся община области. Я сегодня собирал аппарат, сказал, чтобы настраивались на работу. Это дело депутатов, как они дальше будут видеть судьбу облсовета и, как мы будем работать. Хотелось бы, чтобы эта ситуация политическая и экономическая, она нас наоборот объединила нас всех, и мы свою боль... Потому что у меня тоже боли своей хватает уже.
Вот я считаю, что все-таки где-то я могу понять, что такое были политические репрессии в 33-37-м году. К сожалению, они у нас сегодня есть. Я почувствовал это на себе, потому что когда ты не нарушаешь закон, а тебе это навязывают или обвиняются тебя в чем-то, чего ты не делал. когда все говорят, нет, такого не было. Теперь я дал себе одно слово, когда будут ходить к памятнику жертвам политических репрессий, я там буду всегда. Мне не нравится, что такое вообще происходит. Я люблю свою страну, и у меня есть мечта, чтобы на территории нашей страны такого никогда не было.
Если есть нарушение закона, пусть отвечают, а за то, что какую там религию исповедуешь, какую политическую силу для себя избрал - это не может быть оценкой юридической. Вообще это ненормально, весь мир этим давно уже переболел. Не такого. Поэтому я думаю, что мы переживаем такой период, наше государственное становление, и он все-таки пройдет. Он трудно проходит, но он пройдет, и наша страна будет такой, о какой мы все мечтаем.
Отдельно Виктор Пелых коснулся своих взаимоотношений с прокуратурой:
- Мужики - я вот, я никуда не убегал. Я в Киеве был, грипп, температура поднялась. И там другая ситуация. Я подал 25-го... Вы не находите? Вот смотрите - сегодня решение суда, 18-го, сегодня опять следователь пришел. Ничего это вам не напоминает? 33-й не напоминает год? Тогда я 25-го подал, вот пришел в администрацию. подал документы в Верховный Совет, вы знаете, я регистрировался. Я сегодня, 25-го регистрируюсь, 27-го меня объявляют в розыск. Как это может быть в теориях даже? Я тут же был, в администрации, вот на пороге стоял, уехал в Киев. Спрашиваю, не будет у меня проблем? Не будет. Это способ давления на человека, наверно, и все. Там правды нет, там закон не работает. И меня обвинили по двум статьям. 190 часть 1-я, значит, а это вообще отношения никакого не имеет. Вообще там ни пострадавшего нет, ни потерпевшего нет, никого, просто это нарушение закона. И вторая - триста какая-то статья - это подделка документов. А я до них не дотрагивался, понимаете?
- Я вам документы покажу, вы будете смеяться и плакать одновременно. Нельзя вас обвинить в том, что вы были в космосе? Нет? Ну, это примерно вот так. Сегодня меня обвиняют, ну, условно, что я убил человека, а завтра обвиняют, почему я его не убил? Это, конечно, абсурд, но к сожалению так бывает.
"Гривна. Новый формат".