Егор Устинов: о семье, карьере, экономике, херсонском политикуме, скандалах и троллейбусах

Полное эксклюзивное интервью с и. о. директора «Херсонэлектротранс», депутатом горсовета Херсона Егором Устиновым.

Все, что он говорил, Гривна. Новый формат передает максимально дословно и подробно, не исключив из записи ни одного прозвучавшего вопроса, а также сказанного ним ответа.

- Какое у вас образование? Почему выбрали именно такие направления?

- У меня 4 высших образования, имею степень кандидата экономических наук. Я в школе мечтал стать доктором и свою жизнь посвятить медицине. Поэтому в старших классах увлекался химией, биологией. Выигрывал олимпиады городские, областные. И собирался поступать в медицинский.

Но так сложилось, что  тогда, а это был 1999 год, эта идея не привлекла моих родителей. Первое образование было выбором моих родителей. Я им за это благодарен, я поступил в институт международных отношений. Я закончил школу с золотой медалью и поступил в институт с первого экзамена. Это институт международных отношений Киевского национального университета им. Шевченко. Проучился 5,5 лет, закончил магистратуру. Там приобрел первый замечательный опыт. Я информационный аналитик-международник и переводчик с английского языка, кафедра международной информации.

Второе образование получил еще учась в институте. В 2005 г. поступил в наш аграрный университет (ХГАУ – ред.). Это вызвано желанием получить более обширное знание в области экономики. В 2007 г. закончил экономический факультет. Это мне пригодилось. У меня всегда было неплохо с цифрами, мне всегда было интересно. Потом, в 2007 г., поступил в Харьковский университет внутренних  дел, чтобы получить юридическое образование. Связанно это с тем, что перед этим я служил в органах госбезопасности и опять-таки было интересно получить навыки, знания в области юрипруденции.

С 4-м высшим образованием все получилось случайно. В 2013 году я стал одним из победителем конкурса который назывался «президентский кадровый резерв» на региональном  уровне. Таких людей было 3 или 5, если я не  ошибаюсь. И одной из преференций,  которую давали победителям этого конкурса, было бесплатное поступление  в наш ХНТУ на кафедру госуправления. Я поступил, закончил и теперь кроме юриста, экономиста я еще и магистр госуправления.

После окончания аграрного университета я занялся написанием кандидатской  диссертации, сдал кандидатский минимум, здесь же в Херсоне, и поступил в аспирантуру в Донецкий университет. Защищался в Мариупольском техническом университете.

- Тема диссертации?

- Тема интересная, потому что предприятие, на котором проходила практическая часть – это Ясиноватский машиностроительный завод. Сейчас это предприятие полностью разрушено. Речь шла о внедрении технологии рефлексивного управления в сфере менеджмента. Там была интересная история.  Если коротко говорить, что быстрее купят? Арбузы, где написано «херсонские арбузы», или где написано просто «арбузы». Купят скорей «херсонские арбузы». Это система маркетинга, менеджера и так далее. Все изучалось на примере этого предприятия.

- Как долго, кем, работали СБУ? Почему решили покинуть службу?

- Специальность, которую я получил в университете в Киеве, специфическая. Это специалисты в сфере госбезопасности. Скорее всего, сработал юношеский  максимализм, у меня появилась огромное желание надеть погоны, пойти послужить Родине. Собственно, это я и сделал.  Прошел спецпроверки и т. д., поступил на службу по контракту. Служил на должностях офицерского оперативного состава. Но достаточно быстро понял, что все-таки это не мое. Желание реализоваться в более полной мере заставило меня через год оставить службу. Тем не менее я уволился с формулировкой «ограниченно годен в мирное время, годен в военное время». По этому я могу в любой момент восстановится и служить дальше.

- У вас есть какое-то увлечение? Игорь Пастух, с которым мы когда-то делали подобное интервью, к примеру, рыболов.

- Игорь Александрович счастливый человек. Ему хватает время на это. Все мои увлечения остались еще в детстве. Но с момента окончания университете главное мое увлечение – это работа, которой я занимаюсь. И безусловно в  равных частях это, конечно, семья.

- Люди проявляют традиционный интерес к семьям публичных людей. Расскажите о жене и детях.

- Супруга занимается детьми. У меня их двое. Это Александр и Мария. 11 и 9 лет. Оба родились в Киеве, когда я там работал. Саша родился, когда я еще служил в органах госбезопасности. Маша, когда работал в главном управлении  пенсионного фонда Киева. Они учатся в гимназии №1, учатся хорошо. Изучают несколько иностранных языков. Саша учит английский, немецкий, чешский. Мария английский, немецкий и еврит.

- Недавно разгорелся очередной скандал, связанный с политиками, в частности, с Гройсманом. Речь идет о его коллекции весьма дорогих часов. Еще вспоминается история, как Яценюк, приехав в Херсон, демонстративно показывал свои часы и рассказывал, что они стоят 2 тыс. грн. Какие часы вы носите? Сколько они стоят?

- Я редко ношу часы. Сегодня гаджеты заменили много необходимых вещей. Хотя, безусловно, как у уважающего себя мужчины, у меня есть хорошие часы. Это подарок моей семьи еще на мое 25-летие. На сегодня эти часы стоят около $300-400.  Это Maurice Lacroix. Швейцарская марка.

- Не звали ли вас в Киев на руководящие должности? Согласились бы или нет?

- Меня приглашали. Это руководящие должности в коммерческих структурах. Я не согласился, потому что вижу здесь перспективы роста. Если говорить о госслужбе в Киеве да и в Херсоне тоже, то  могу точно сказать, что ни при каких бы условиях не пошел бы на эту службу.

- Почему?

- Считаю, что те люди , которые сегодня в полном объеме на себя ответственность за ситуацию в стране, за ситуацию в конкретных регионах, должны показать своим примером  эффективность своего менеджмента, показать, насколько они могут это сделать. Думаю, нужно дать для этого возможность.

- Кем себя видите через 5 лет? Через 10 лет? Директор «Херсонэлектротранса» - это вершина вашей карьеры?

- На сегодня я связываю дальнейшую жизнь с политикой. Поэтому сложно сказать, что будет через 5 или 10 лет. Что касается хозяйственной работы, я не директор, я исполняющий обязанности. Я намерено не подавал документы на назначение директором. Мне интересно то, чем я занимаюсь. Я перед собой поставил конкретные цели, и как только я смогу сказать, прежде всего самому себе, что я их достиг, я освобожу эту должность. Не исключено, что в  дальнейшем буду занимается хозяйственной деятельностью. Возможно в другом месте, на другом предприятии, в других городах.

- Какую самую большую неправду читали о себе в СМИ или в соцсетях?

- В свое время говорили,что я племянник Януковича или родственник высокопоставленных людей той власти, которая была тогда.

- О чем вас никогда не спрашивают журналисты, но вы считаете это очень важным о себе?

- Те вопросы которые вы задаете, журналисты никогда и не задавали. Вообще вопросы, которые раскрывают политика как личность, это как раз те вопросы, которые иногда хочется, чтобы тебе задали.  У американцев есть такое понятие, как plastic smile – пластмассовая улыбка. И политики, так или иначе надевают эту маску и придерживаются какого-то образа, стандарта поведения. Но мне кажется, все-таки важно понять, что за этой приклеенной улыбкой, что это за человек внутри. Мне кажется, что вопросы, которые вы задаете, как раз и раскрывают меня как личность, как человека, как отца детей, как главу семейства.

- Вы говорили, что живете на ул. Благоева. Судя по всему, это многоэтажка. У вас типовая квартира или что-то нестандартное?

- Типовая многоэтажка,  две обычных объединенных в одну квартиры. В итоге 5 комнат, 140 кв. м. В этой квартире я живу вместе со своей семьей. Она у меня задекларирована.

- Какая у вас сейчас зарплата?  

- Зарплата у меня на сегодняшний день 8800 грн.

- Считаете ли себя богатым человеком?

Для меня категория богатства не материальная, а моральная. В моральном плане я очень богатый человек, потому что живы мои родители, все в порядке со здоровьем моих детей. Абсолютно счастливым я бы себя считал если бы были живы мои бабушка с дедушкой. Я все-таки вырос на Донбассе, родом из Горловки, к сожалению, их уже нет, и поэтому абсолютно счастливым я себя назвать не могу.

Что касается материального, то я живу по своим доходам. Делать это на сегодняшний день тяжело,  особенно в условиях подорожания коммунальных услуг, это сегодня очень накладно.

- «Богатый человек» в Киеве, и «богатый человек» в Херсоне – это наверное, разный уровень. Как вы считаете, с какого уровня дохода человека можно назвать «богатым» в Херсоне?

С какого уровня считать человека богатым? Кому-то хватает небольших денег для удовлетворения своих потребностей, а кому-то самолетов и вертолетов мало. Сложно говорить, потому что все зависит от человека. Есть минимальный набор вещей, которые должны удовлетворять человека, особенно если речь идет о главе семейства.

- Много ли сейчас богатых людей в Херсоне? Больше или меньше, чем их было год назад? Два? Три? Пять?

- Не знаю, насколько много богатых людей в Херсоне, но могу твердо говорить что их намного меньше, чем 2-3-5 лет назад. Покупательская способность у людей сильно упала. На рынках, в магазинах одежды много свободных мест для торгующих, где еще 2-3 года назад люди имели возможность продать и накормить свои семьи.

- В какой сфере деятельности в Херсоне можно заработать столько, чтобы стать богатым? Кого можно назвать в Херсоне состоятельным?

- Кого можно назвать в Херсоне состоятельным? Безусловно, такие люди есть, Херсон продолжает оставаться городом моряков. У этих людей есть возможность заработать деньги и привести их сюда в свои семьи. Их можно назвать людьми, которые имеют возможность в полном объеме обеспечить свои семьи, собственные потребности. Я не знаком с богатыми людьми города Херсона, если говорить о каких-то сверхбогатствах. Они есть, я знаю об их существовании, но я с ними не знаком.

- Почему решили заняться политикой? Когда вы приняли такое решение?

- Откровенно вам скажу, я политикой не решал заниматься, это политика занялась мной  после того, как я занял руководящую должность в Скадовском районе. Эта должность была не только хозяйственная, она была еще и политическая – руководитель райгосадминистрации. С того момента я стал участником политической жизни на региональном уровне. До этого я был депутатом Белозерского райсовета, потому что в 2010 г. работал 1-м замом председателя Белозерской РГА. Но это было не больше, чем опыт, который был интересен. На тот момент я всерьез не задумывался о том, что буду заниматься чем-то подобным.

- Почему «Оппозиционный блок», а не какая-либо другая партия? Какие партии были ранее?

- Да, я был членом «Партии регионов». Сегодня это своего рода ярлык, но те кто его развешивают, не сделали и части того, что сделали представители этой партии на местах. После всем известных событий зимы 2013-14 гг. я не перекрасился и не поменял своих политических взглядов. Промежуточным политическим проектом между «Партией регионов» и перед «Оппоблоком» была «Партия развития Украины», которая после образования «Оппозиционного блока» влилась в него.

- Вы избрались в депутаты горсовета Херсона. Но всего пару лет назад были 1-м замом губернатора, и наверное, лучше многих знали ситуацию в области. Поэтому логичнее было бы видеть вас депутатом облсовета. Почему все-таки баллотировались в город?

- Да, это правда, я достаточно неплохо ориентировался и продолжаю ориентироваться  в проблематике Херсонской области. В 2013 г., когда я работал  в должности 1-го зама председателя облгосадминистрации,  я напомню, я тогда  отвечал за подготовку к отопительному периоду. Мы тогда включили отопление во все учреждения соцсферы 1 октября, а 10 октября  были подключено 99% объектов жилого фонда. Именно по этой причине я представляю весь комплекс проблем, с которыми живет Херсонская область. И еще я знаю, что наибольшее количество проблем сосредоточенно в Херсоне. Именно по этой причине я и решил баллотироваться в депутаты горсовета, а не облсовета.

- Хотели ли бы вы что бы в следующем году была инициирована отставка действующего мэра? Возможны ли досрочные выборы мэра Херсона? Оцените их вероятность по 10-бальной системе. Если эти выборы назначат, готовы ли вы участвовать в них?

- Я бы хотел, чтобы все те, кто сейчас ратуют за отставку мера, за досрочные выборы мэра, занялись бы реальными делами на благо жителей города, а не нагнетанием ситуации. Что касается того насколько возможны досрочные выборы, считаю, что если и дальше продолжиться нагнетание ситуации, особенно это заметно во время проведения сессии горсовета, а также если учесть особенности законодательства, по которому были избранны эти депутаты и действующий мэр, то думаю, что найдутся люди, которые будут настаивать на досрочных выборах. Что касается вероятности по 10-бальной системе, то вероятность их 5 баллов, могут быть, а могут и не быть. Буду ли я участвовать в них, покажет время.

- Весной ходили слухе о подготовке импичмента мэру Миколаенко. И о том, что якобы, есть договоренность о том, что в мэры выдвинут Устинова, а его 1-м замом – Богданова.

- Это не более чем слухи, никаких подобных договоренностей не существует, это звучит как-то даже абсурдно. Что касается того, смог бы или нет, могу сказать, что безусловно, я имею опыт управленческой работы, хозяйственной работы, который я сейчас еще больше наращиваю. Работая в КП «Херсонэлектротранс» я получаю бесценный дополнительный опыт. Поэтому теоретически, имея опыт в этих сферах, думаю, что смог бы справиться. Но это решать жителям Херсона.

- Ваше имя связывают со скандалом с продажей земли на Джарылгаче в вашу бытность председателем РГА в Скадовске, причем эту историю реанимируют и в этом году сейчас. Чем все закончилось,какими были претензии в ваш адрес со стороны правоохранителей, есть ли претензии связанные с этой историей сейчас?

- Ну, во-первых, никакого  скандала с землей острова Джирылгач не было. Была история или скандал, как вы сказали, связанный с прибрежной полосой Скадовска. Хочу сразу разъяснить, что эти земли относятся к категории земель рекреации, которыми не распоряжается РГА. Это не только в  Скадовске, это во везде, таково законодательство. Соответственно, никакого отношения к какому-либо выделению, распределению и т. д. земель в этой рекреационной зоне я не имел и иметь не мог. Да, действительно была проведена определенная проверка со стороны правоохранительных органов. По ее результатам претензий ко мне не было.

- Участвует ли отец каким-то образом в вашей карьере хозяйственной и политической? Периодически звучат обвинения в том, что он вас каким-то образом «продвигает». Насколько они обоснованны? Кому это надо? Для чего?

- Мне неприятно, неприятно, что отдельные люди, некоторые товарищи каким-то образом замечают мою тесную связь с моим отцом и вообще с моими родителями. Для меня мой отец, безусловно, авторитет и пример. Я бесконечно уважаю и люблю своего отца и свою маму и благодарен им за многое, что они для меня сделали в жизни. Но вместе с тем я благодарен своему отцу за то, что уже давно он помог мне стать самостоятельным человеком.

- Вы работали 1-м замом при губернаторе Николае Костяке. Что вам дала эта работа? Если бы знать нынешнюю политическую ситуацию в стране и вернуть все на несколько лет назад, согласились бы вы снова стать 1-м замом у Костяка? Когда последний раз бывали в здании облгосадминистрации? Нет ли у вас ностальгии, когда вы заходите в «белый дом»? Бывали ли в «своем» кабинете после своей отставки, может быть по своим нынешним служебным делам?

- Я хотел бы немножко вас поправить. Я не был 1-м замом  у Костяка, я был 1-м замом председателя облгосадминистрации, которым на тот момент был Костяк. Что дала мне эта работа? Эта работа дала мне колоссальный опыт, который, я абсолютно убежден, получить нигде невозможно, кроме как работая на этой должности.

Да, если бы я знал нынешнюю политическу  ситуацию в стране, и если бы вернуть все на несколько лет назад, я бы без сомнения согласился снова занять должность 1-го зама председателя облгосадминистрации по причинам, которые я уже назвал.

Когда был последний раз в ХОГА? Был на прошлой неделе. Так сложилось, что уже после своего увольнения я чаще бывал в кабинете губернатора и не разу в кабинете нынешнего его 1-го заместителя. Ну, так сложилось. Относительно ностальгии – нет, я не ностальгирую. Безусловно, с этим зданием меня связывают определенные воспоминания, эмоции, как положительные, так и не очень. Но работа прежде всего, а на работе эмоции уходят на второй план.

- Как вы полагаете, пребывая в сессионной зале, депутат должен руководствоваться партийными решениями или же быть прагматичным, когда вопрос касается экономической и социальной сферы?

- Если вопрос касается экономики или соцзащиты, соцсферы, то я уверен, что никакой политики в этом всем не должно быть. Политика должна иметь место только при рассмотрении политических вопросов. Такие вопросы тоже иногда выносятся, в том числе в сессионном зале горсовета Херсона. Поэтому если говорить о вопросах жизнедеятельности, в данном случае я как депутат горсовета имею ввиду жизнь Херсона, то в этих вопросах экономика, вопросы соцобеспечения имеют далеко не последнее место, то никакой политики не должно быть.

- Кто по вашему достоин возглавить горсовет? И кто возглавит? Есть ли у фракции «Оппозиционного блока» своя кандидатура на эту должность? За последние 3 месяца вас уже дважды называли потенциальным кандидатом на должность секретаря горсовета Херсона. И оба раза вы это называли домыслами и категорически ихопровергали. Почему именно вашу фамилию называют как возможного приемника Елены Урсуленко на ее должности? При этом, другие фамилии, кажется вообще не называют. Если это «информационный вброс», то какая у него цель?

- Да, все это действительно похоже на информационный вброс. Другие фамилии, кстати, тоже звучат. Называют еще фамилию моего коллеги Кияновского. Вы абсолютно правы, может быть менее громко, но об информационном вбросе говорить действительно можно.

Вы знаете, я может быть отвечу несколько сумбурно на этот вопрос, но тем не менее попытаюсь основную мысль донести.

Так сложилось, что мы действительно, я имею ввиду фракцию «Оппоблока» в горсовете, поставили свои подписи за отставку секретаря горсовета Елены Борисовны Урсуленко. Но я сразу хочу сказать, что вам следующее.

Первое. Я еще раз подтверждаю, что я не имею ни малейшего желания и амбиций занять эту должность по причинам, о которых я уже говорил в этом интервью по поводу нежелания занимать любые должности в органах исполнительной власти.

Второе. Для меня и для фракции «Оппоблока» этот вопрос скорее лежит в ином аспекте, нежели его преподносят наши партнеры, оппоненты и так далее. Что я имею ввиду? Мы абсолютно разделяем логику мэра города Владимира Миколаенко, который изначально, еще в самом начале работы нашего совета, предложил, чтобы секретарем горсовета был представитель наиболее многочисленной фракции, а это, как известно, фракция «Блока Петра Порошенко». Именно по этой причине я и мои коллеги – члены фракции, в полном составе на тот момент отдали свои голоса за назначение Елены Борисовны Урсуленко на пост секретаря горсовета. Я скажу более. Мы и на сегодня не против этой логики. Мы не против того, чтобы секретарем горсовета был представитель фракции БПП. У нас есть абсолютно обоснованные претензии к работе непосредственно Елены Борисовны. Лично к ней. Мы готовы поддержать любую другую кандидатуру, которую посчитает фракция БПП достойной и выдвинет в качестве секретаря горсовета.

- Мангер на своем месте? Председатель облсовета – это «его» должность? Способен ли он консолидировать депутатов из разных фракций? Если сравнивать его и Андрея Путилова, кто из них на должности председателя облсовета больше «на своем месте»? Если расширить временные рамки и взять последние годы – Мангер, Путилов, Одарченко, Костяк - кто из них боле эффективен, кто больше на своем месте?

- Что касается Владислава Николаевича, то Мангера избрали депутаты облсовета минимально необходимым количеством голосов. Поэтому я бы не хотел давать оценку, насколько он на своем месте. Коллеги-депутаты считают, что это его место, я с ними не могу не согласится. Что касается того, насколько он способен  консолидировать  депутатов, я думаю, что сессия последняя облсовета, на которой происходило перераспределение комиссий, показала, что он способен это сделать. Я напомню, за тот проект решения проголосовал практически весь облсовет, 57 голосов. Это, безусловно, его победа как нового председателя. Я лично отношусь к нему с уважением. Считаю его человеком способным.

Сравнение Мангера и Путилова, кто из них больше на своем месте? Я думаю такую оценку давать слишком рано. Мангер должен поработать как минимум столько, сколько Путилов, и после этого по результатам работы можно сравнивать.

Остальные фамилии. При всем уважении к Костяку, я бы его вообще исключил его из обсуждения, поскольку в политическом плане, и это не ругательство, он «сбитый летчик». Обсуждать возможность дальнейшей его политической карьеры – просто тратить время. Что касается Одарченко, то он безусловно, опытнейший  политик, и я думаю, что те успехи, которые продемонстрировал Мангер, отчасти его заслуга.

- Знакомы ли вы с руководством Укроборонпрома? С его херсонской командой? Поддерживаете ли связь?

- Да, знаком. Знаете, живя в Херсоне, наверное тяжело быть не знакомым, потому что там уже слишком много херсонцев. Я знаком с некоторыми работниками нынешнем Укроборонпрома. Но я не поддерживаю связь ни с кем из них дружеских или приятельских отношений.

- Как считаете, скандалы вокруг Романа Романова (руководитель Укроборонпрома – ред.), Сергея Пинькаса(бывший 1-й зам Укроборонпрома – ред.) на пустом месте, или есть какая-то подоплека все-таки есть?

- Я не слежу за скандалами, которые там возникают, поэтому мне очень сложно давать какую-то свою оценку.

- 24 июня на сессии горсовета депутаты заслушивали отчет замначальника патрульной полиции Херсона Андрея Руднича. Тогда вы охарактеризовали работу «новой полиции» так: «Мы уже поняли, что за это красивой ширмой – красивыми ребятами в форме – ничего не стоит». С тех пор прошло 4 месяца. Поменялось ли ваше отношение к «новой полиции»?

- Я могу сказать, что я еще больше укрепился в своем мнении.

- В середине августа сообщалось, что на вас завели уголовное дело по статье 364 УК –  «злоупотребление властью или служебным положением». Тогда же вы в комментарии сказали, что перспектив у этого дела нет. Прошло больше 2-х месяцев. Что сейчас с этим делом?

- Что и следовало ожидать оно закрыто, за отсутствием состава преступления.

- То есть, ваши прогнозы сбылись?

- Да, абсолютно.

- В августе на заседании транспортной депутатской комиссии вы скептически высказались о предложении внедрить в Херсоне систему электронных петиций. В частности, вы предлагали увеличить количество голосов для петиций с 250 до 300. Вы сказали: «Завтра все начнут писать вам всякую ересь, которая может быть использована как инструмент не совсем правильный». Что вас смущает в системе электронных петиций?

- На счет системы электронных петиций. Если вы мне назовете пример, когда подобная электронная петиция, размещенная, например, на сайте президента, дала хоть один конкретный результат, тогда я соглашусь с тем, что такая система имеет право на существование.

Пока же я считаю, что это хоть и хорошее дело, но оно представляется мне этаким мертворожденным ребенком. Наверно, больше мне добавить к этому нечего.

- Если мы говорим объективно, безусловно в этом году хуже. Но нужно отдать должное (это было связано с целым рядом причин, как минимум с кадровыми, некому было всерьез заниматься этой проблемой), что нынешний заммера он хоть и не проводил подготовку, как это нужно, начиная с июня месяца, все эти штабы и совещания по подготовке, а пришел на эту должность значительно позже, ему удалось предпринять решительные действия и вытянуть ситуацию насколько это было возможно.

Я представляю суть этой работы, я могу сказать, что эффективность городского менеджмента, можно оценить, прежде всего коммунальных предприятий. Так вот, если давать такую оценку по работе КП «Херсонтеплоэнерго», то тут, без сомнения, можно дать положительную оценку. Если говорить о той же ТЭЦ, которая не подчиняется и на которую городские власти с большим трудом с помощью депутатов горсовета нашли хоть какую-то управу. И собственно, после той сессии, на которой именно я инициировал вопрос о рассмотрении подготовки к отопительному сезону. И его вынести отдельным вопросом, и мы его заслушали и приняли соответствующее обращение. После этого все сдвинулось все с мертвой точки. Даже у Педченко сработал инстинкт самосохранения. Тут ситуация, конечно, печальная.

- До назначения на должность директора КП «Херсонэлектротранс» был ли у вас опыт руководства «не офисными» работниками? Почему решили, что справитесь с этой работой? Есть ли отличие руководства «не офисными» работниками и офисными?

- Поскольку я работал на руководящих должностях в Белозерском и Скадовском районах, то могу сказать, что мне приходилось заниматься в том числе чисто хозяйственными проблем. Поэтому определенный опыт хозяйственной работы у меня был.

Что касается того, почему я решил, что могу справиться с этой работой? Может, это прозвучит амбициозно, но у меня не было никаких сомнений, что это, наверное, особенности воспитания, которое мне дали мои родители.

Есть ли отличие руководства не офисными работниками и офисными? Безусловно есть. Здесь все намного проще, здесь меньше фальши. Здесь, если ты делаешь все честно, то ты получаешь такую же честную оценку людей. Здесь очень тяжело сфальшивить, потому что люди все видят. Если ты каждый день приходишь на яму, в цеха, участвуешь в жизни коллектива, и не просто участвуешь, а помогаешь людям решать те злободневные вопросы, которые для них кажутся таковыми, и ты делаешь это искренне, то ты получаешь такую же честную оценку своей работы, я имею ввиду от того коллектива, с которым ты работаешь.

Работа в офисе? Я скорее это понимаю как работу на госслужбе, в органах исполнительной власти, безусловно отличается. Там все настолько запутанно в плане того, где правда, а где ложь, что другой раз даже мне тяжело отличить.

- Может именно поэтому вы говорили что не хотите идти на работу в органы исполнительной власти?

 - Да, возможно. Возможно, поработав с эти людьми, простыми работягами, от которых, если ты сделал по совести, получаешь положительную оценку, и наоборот если вдруг где-то ты сфальшивил, то могут и послать, и при чем крепким словцом, то вот это, безусловно, положительный момент такой работы.

- В середине июня вы написали в своем Фейсбуке: «я пеняю своим предшественникам на халатность и разгильдяйство, и я зол». Вы по прежнему злы?

- Конечно, я зол по-прежнему, потому что тогда речь шла о многомиллионных долгах, которые они оставили нам в наследство, поскольку эти долги, к сожалению, у нас еще не в полной мере ликвидированы. Конечно, я злюсь.  Для меня странно, как можно работать, получать товары, запчасти и при этом не рассчитываться? После этого кредиторы идут в суд, отсуживают это все, плюс компенсация дополнительных неустоек и т. д. Поэтому я по-прежнему на них зол, и считаю что этим людям не место на каких-либо должностях, на работе в хозяйственной отрасли.

- У себя в «Фейсбук» вы написали, одна из причин по которой троллейбусы, закупленные у «Литана» для Херсона будут дороже, чем такие же для Запорожья, это то, что  «их транспортировка из Днепра, где они будут проходить предпродажную подготовку, в Херсон из-за расстояния обойдется дороже, чем в Запорожье». Сколько стоит доставка одного троллейбуса в Херсон, и сколько в Запорожье? Как их будут доставлять?

- Одной из причин, по которой стоимость одного троллейбуса для Херсона, но не единственной, дороже чем для Запорожья, это то что, эти машины будут доставляться из Днепропетровска с самого завода, где они проходят техническое переоснащение. Мне  сложно говорить, сколько это стоит до Запорожья. До Херсона доставка одного троллейбуса стоит 29 тыс. грн.

Хочу сказать, что 19 октября по результатам проведения открытых торгов, проведенных через систему электронных закупок Prozorro за деньги горбюджета в соответствии с требованиями законодательства был заключен договор между КП «Херсонэлектротранс» и фирмой победителем. Это торговый дом «Литан» из Днепропетровска. Договор заключен на покупку 12-ти троллейбусов.

По результатом этих торгов общая стоимость закупки составила 13 347 720 грн.

На заседании комиссии эта сумма показалась нам достаточно большой, поэтому мы провели переговоры. Сначала они прошли с участием  мэра Херсона, руководителей соответствующих профильных служб – это руководителя отдела закупки с гориспокома и наш тендерный комитет.

По результатам этих переговоров стоимость закупки была снижена на 423700 грн.

Таким образом стоимость одного троллейбуса стала равна 1077000 грн. При этом нам удалось достичь договоренности, что уменьшая цену на каждый троллейбус примерно на 50 тыс. грн., наш поставщик согласился, чтобы каждый из этих троллейбусов был снабжен дополнительным комплектом резины на 6 колес, средняя стоимость которых 5,5 тыс. грн. Также он согласился установить дополнительное оборудование, согласился, что наши специалисты пройдут обучение, а специалисты завода в течении года будут приезжать к нам на предприятие в случае сложных поломок, требующих особого внимания.

Из выделенных из бюджета 14 млн. грн. нам по результатам таких договоренностей и составления дополнительного соглашения удалось сэкономить 1072000 грн. Это от 14 млн. грн.

Эта цена отличается от цены в Запорожье на 60 тыс. грн. Но давайте посчитаем затраты на транспортировку и дополнительные опции, которые мы потребовали для троллейбусов. Поэтому говоря о том, что эта цена отличается. Да, она отличается, но это совсем другой троллейбус по своей внутренней комплектации.

- Хватает ли «Херсонэлектротрансу» водителей троллейбусов и слесарей? Есть ли кадровый «голод» на предприятии?

- На сегодня, к счастью, нам хватает водителей троллейбусов. Мы компенсировали тот недостаток, который у нас был. Мы стали регулярно выплачивать аванс и зарплату, к нам вернулось очень много людей из других городов, из Киева. Есть 2 человека, которые вернулись в Херсон из Москвы. Поэтому с водителями троллейбусов вопрос решен. Что касается слесарей и других рабочих специальностей, то здесь большие проблемы. Мы испытываем колоссальный кадровый голод, и тут ситуация достаточно тяжелая. Если говорить про заготовительный цех, аварийный цех, это у тех слесарей, которые делают своими руками большинство запчастей, средний возраст более 60 лет. Мы работаем в этом направлении. Но, к сожалению, сегодня существует проблема достаточно низко квалифицированных, с одной стороны, людей, которые к нам приходят. Если это уже более квалифицированный работник, то его не устраивает уровень зарплаты, которая у нас на предприятии.

- А что касается среднего возраста водителей?

- Средний возраст водителей троллейбусов 40 лет.

- Кого среди водителей больше? Мужчин или женщин?

- На предприятии работают 77 водителей троллейбусов. Из них 56 мужчин, то есть это 73%, и 21 женщина.

- Что касается аварийности, вы ведете статистику, кто больше совершает аварий, мужчины или женщины?

- Да, статистика такая ведется. Здесь стоит учитывать количество мужчин и женщин-водителей – на 10% мужчин-водителей, совершивших ДТП приходятся 3% женщин. Женщины меньше попадают в ДТП или становятся причиной их совершения.

-  Раньше работала программа по обучению через центра занятости безработных на водителей троллейбусов. Работает ли она сегодня?

- Сейчас эта программа не работает. В Херсоне не существует ни одного учебного заведения, которое готовило бы водителей троллейбусов.

- А непосредственно на предприятии возможна подготовка?

- Чтобы мы готовили водителей на предприятии, нам нужно получит спецразрешение, аттестоваться в управлении образования области. До этого у нас еще руки не дошли, но мы безусловно этим займемся.

- Какая средняя зарплата у водителей? У слесарей-ремонтников? У «офиса»?

- Средняя зарплата у водителя троллейбуса 3930 грн., это голая зарплата, это без подработок, без работы вне графика. Водители работают по графику 2 через 2 дня. Большое количество водителей желают дополнительно работать в свои выходные дни. Таким образом они работают 5 дней в неделю и 2 дня выходные. У этих водителей, конечно, зарплата намного выше, и мы только рады когда у нас находятся такие энтузиасты, которые готовы.

 У слесарей, ремонтников зарплата выше. У них средняя – 4350 грн. Тут стоит разграничивать слесарей по уровню разряда. Мастера получают порядка 7 тыс. грн. Что касается ИТРовского состава, то средняя зарплата у него такая же, как и у водителей троллейбусов, то есть порядка 3800 грн.

- На днях Гройсман заявил, что с Нового года минимальная зарплата в Украине будет составлять не менее 3200 грн. Что вы думаете по этому поводу как руководитель предприятия?

- У нас 82 человека, которые получают зарплату меньше 3200 грн. Это обслуживающий персонал, это уборщики, мойщики, также у нас есть водители тягачей, вышек, тракторов, кранов. Плюс ко всему есть административно-хозяйственная служба, транспортная служба, то есть не электротранспорт. Еще по законодательству мы, как и любое другое предприятие, должны принимать на работу людей с ограниченными физическими возможностями. У них зарплата тоже ниже, чем 3200 грн. Ненамного, но тем не менее.

- Как вы считаете, повлияет ли установление нового уровня зарплаты на предприятие?

- Мы, вы знаете, с большой тревогой ждем этого увеличения. Я скажу, почему. Наши экономисты, бухгалтеры провели определенные расчеты. Могу сказать, что затраты на оплату труда и налогообложение предприятия в связи с таким уровнем минимальной зарплаты увеличится в 2,2 раза.

Для примера, ожидаемый фонд зарплаты с налогами в этом  году будет составлять 15 млн. 600 тыс. грн. Это за год. Прогнозируемый фонд зарплаты с налогами при минимальной зарплате в 3200 грн., это с учетом того, что она не будет повышаться, в следующем году будет составлять уже 34 млн. 300 тыс. грн., то есть более, чем в 2 раза. Поэтому я даже не представляю на сегодня, за счет чего, за счет каких ресурсов мы сможем обеспечить выполнение этих обещаний господина Гройсмана.

- Как вы считаете, как такое повышение минимальной зарплаты повлияет на частный бизнес?

- Я немножко понимаю в экономической теории и экономике в целом, все-таки я кандидат экономических наук, и могу сказать, что несмотря на все заверения, что это создаст благоприятные условия для малого и среднего бизнеса, а среднего у нас в стране уже не существует, я могу сказать абсолютно твердо, что это уведет в тень значительную часть легальных работников.

Буквально на днях я стал свидетелем разговора в парикмахерской, там случаются порой жаркие дискуссии. Там уже представляют и думают о том, кого переводить на зарплату в конвертах, как обеспечить эту норму.

И ведь проблема здесь еще и в особенностях, знаете, нашего способа мышления, я имею ввиду наших людей. Откуда зарплата? Зарплату платит начальник. Откуда брать деньги? Какая разница? Начальник знает, где брать деньги, ведь он же платит зарплату.

Это, конечно, шутка, но если говорить серьезно, то реально, а где брать деньги на зарплату? Я уже не говорю о том, что… Вы представьте этот огромный в масштабах страны, да что там страны, области или города финансовый ресурс, который одномоментно появляется на руках у людей. К какому уровню инфляцию он приведет, к какому уровню обесценивания этой национальной валюты, когда у людей появляется огромная масса в масштабах страны денег? Я вот посчитал, на одном только предприятии это за год более 15 млн. грн. Так это чуть больше 300 работников. А в масштабах страны? И весь этот ресурс выйдет на рынок товаров и услуг.

Это приведет, несомненно, к сумасшедшим темпам инфляции, и те, в общем то положительные на первый взгляд, изменения уровня зарплаты люди, если успеют ощутить, то очень ненадолго. Я уже не говорю о том, что 3200 грн. – это уровень минимальной зарплаты 2008 года, это порядка 120 долларов по нынешнему курсу. Такой по курсу в 8 грн. за доллар была минимальная зарплата в 2008 году. Поэтому каких-то особых успехов, знаете ли, не наблюдается.

- Экономисты оценивают сектор теневого бизнеса в Украине в 40%. Плюс совершенно открытые данные говорят, что в сравнении с 2013 г. инфляция составляет 386,7%. Что будет с теневым бизнесом и инфляцией дальше?

- Я думаю, что безусловно существуют какие-то маркеры, ниже которых тому же мелкому и среднему бизнесу тяжело будет опуститься. Все равно 1-2 работника они вынуждены будут оставлять в белой бухгалтерии.

Но назовите мне хоть одну причину по которой руководитель хозяин мелкого бизнеса, у которого числятся, скажем, 10 чел. на минимальной зарплате, чтобы платить меньше налогов, чтобы оставить больше денег, собственного говоря, на развитие бизнеса и выживания в нынешних условиях, назовите мне хоть одну причину, по которой предприниматель должен всех перевести на белую зарплату при ее увеличении.

И при этом ведь уровень покупательской способности людей однозначно настолько существенно не вырастет. Это будет кратковременное явление, которое будет заметно только в первые 2 декады февраля, когда у людей появятся эти деньги на руках.

В дальнейшем нас ждет сумасшедшая инфляция ровно тех же объемах, в которых было произведено это увеличение. Огромный финансовый ресурс на рынке. Чем он подкреплен? Ничем. Откуда эти деньги? Не понятно. Из кредитов МВФ?

Но тогда возникает вопрос, а как это отразится на уровне ВВП, ведь он сокращается, ежемесячно сокращается. Возьмите Херсон. У нас начало работать хоть одно предприятие? У нас где-то есть серьезные позитивные сдвиги в части возобновления работы каких-то предприятий? Я не говорю уже о создании новых рабочих мест. Нет.

Мы выживаем. Представьте… Давайте далеко не будем ходить. Возьмем «Херсонэлектротранс». Что нам нужно сделать, где нам найти дополнительно почти 19 млн. грн. Дотировать их бюджета? Ну, это, конечно, выход. Но разве этот выход можно назвать адекватным и целесообразным?

- На одном из заседаний депутатской транспортной комиссии вы сказали, что сейчас на линии в среднем в будние дни выходит 35 троллейбусов. При этом в день могут ломаться до 12-ти. По данным мэрии Херсона, в день на улицы города выезжают 350-400 маршруток. Это в 10 раз больше. Плюс у них нет столько пассажиров-льготников, как на троллейбусах. Плюс – в троллейбусах проезд дешевле. Все это сказывается на выручке. Это значит, что экономически троллейбус в Херсоне сейчас проигрывает маршрутке. Как вы думаете, сможет ли «Херсонэлектротранс» выдержать конкуренцию с маршрутчиками? Есть вообще перспективы у троллейбусов в Херсоне?

- Преспектива должна быть. Выдержать конкуренцию с тем уровнем, и с тем количеством подвижного состава, который сегодня есть у нас… Мы никакой конкуренции выдержать не сможем, поэтому самое главное – это увеличение  количества подвижного состава в «Херсонэлектротранс».

 Что касается льгот, сегодня та льгота, которую обеспечивает «Херсонэлектротранс», это, наверное, последняя льгота, которая осталась у нас в стране. И то эта льгота существует благодаря местной власти, я имею ввиду депутатов и исполнительные органы, которые предусмотрели деньги на компенсацию льготного проезда. И мы сегодня имеем возможность за счет этих денег жить и выплачивать зарплату, оплачивать электроенергию и т. д.

Средний возраст троллейбусов, которые у нас в депо, составляет около 30 лет. Конечно, они ломаются и очень часто, и 12 троллейбусов в день – это не предел.

Но если мы говорим об электротранспорте, нужно понимать, что все-таки это более, первое, безопасный вид транспорта, безопасный не только с точки зрения дорожного движения, но и с точки зрения здоровья. Херсон уже давно находится на лидирующих позициях на заболеваемости туберкулезом.  И одно дело – это толкучка в тесной маршрутке, особенно летом,  и другое – это более просторные троллейбусы, где человек может лицом к лицу не стоять со своим соседом.

Я не говорю об экологии, думаю, что это понятно. Это экологический вид транспорта, ну, и это менее затратный вид транспорта с точки зрения его функционирования. Другое дело, что у нас 90% пассажиров – это льготники, это прежде всего пенсионеры.

Мы значительно увеличили выручку, но этого недостаточно. И не стоит забывать, что действующий сейчас тариф в 1,25 грн. уже давно исчерпал свой ресурс. 1,25 грн. – стоимость одной поездки, 1,29 грн. – стоимость 1 кВт электроэнергии. Это при том, что этот год мы начинали со стоимостью электроэнергии почти в 2 раза меньшей.

- 22 сентября на заседании транспортной комиссии вы объявили о грядущем подорожании проезда в троллейбусах: «Проезд в троллейбусах должен подорожать до 2 грн. Такое непопулярное решение должно помочь сохранить троллейбусный парк и само коммунальное предприятие». Есть ли уже определенность по датам: с какого числа будет подорожание? Есть ли прогнозные расчеты как изменится ежедневная выручка предприятия?

- Да, у нас, поверьте, есть все необходимые расчеты  относительно целесообразности, экономической  обоснованности именно такого тарифа.

Мы подали весь необходимый пакет документов для увеличения этой стоимости. У нас есть все необходимые письма из госкомитета по регуляторной политике, что такое повышение не является регуляторным актом, поэтому такое увеличение может производиться на основании решения исполкома херсонского горсовета.

Мы все это подали на рассмотрение исполкома. Но позиция мэра, она отчасти правильная, заключалась в том, что мы не будем идти на этот непопулярный шаг, пока мы не приобретем и выпустим улицы новые троллейбусы.

Мы понимали, что это должно было произойти еще в октябре,  в ноябре можно было провести заседание исполкома и увеличить стоимость проезда для платной категории граждан. Льготники и пенсионеры, как ездили бесплатно, так и продолжили бы.

 Что касается экономических расчетов возможной выручки. До тех пор пока не буде введен экономически обоснованный тариф, до тех пор пока у нас не появится дополнительный ресурс в виде компенсации льготного проезда, рассчитанный из стоимости проезда в 2 грн., к сожалению, все эти планы неосуществимы.

- Накануне Дня города вы заявили, что с середины сентября в Херсоне будут ходить ночные троллейбусы. Какова их судьба? Их не видно в городе.

- Я говорил о том, что мы на День города, точнее ко Дню города, мы запустим ночные троллейбусы и проведем эксперимент, насколько это будет эффективно. День города был у нас в сентябре. Мы понимали и практически не ошиблись, что идем на затраты на работу троллейбусов до 22:00.

Но мы не учли один крайне важный момент – не учли, что в конце сентября мы получим счет с новым тарифом на электроэнергию.

Для понимания. Если в августе троллейбусы работали, и общий объем потребленной электроэнергии составлял 611 тыс. кВт, за что мы заплатили порядка 320 тыс. грн., то в сентябре объем потребленной электроэнергии составлял на 5 тыс. меньше, то есть 606 тыс. кВт. При этом мы заплатили на 190 тыс. грн. больше – более 500 тыс. грн.

Поэтому до тех пор, пока не будет введен экономически обоснованный тариф, пока у нас не появятся дополнительный ресурс в виде прежде всего компенсации льготного проезда, рассчитанный из стоимости проезда в 2 грн., к сожалению, пустить троллейбусы в вечернее время не представляется возможным.

- На одном из заседаний исполкома горсовета Херсона вы сообщили, что 40% дохода «Херсонэлектротранс» приносит маршрут №1. А какой маршрут приносит меньше всего денег? Какой на 2-м месте по доходности? На 3-м?

- Да, это действительно так. Удельный рост выручки в рабочий день, если брать  примерно октябрь, то на 1-й маршрут приходится  43% выручки. Но на нем работает больше всего троллейбусов – 11 машин. 3-й маршрут – это 20% выручки, 6 троллейбусов. Самая маленькая выручка – это №4 и №11 – менее 1% - там по одному троллейбусу. Это не потому, что мы не хотим их туда дополнительно их поставить, а потому что у нас просто нет дополнительной техники.

Маршрут №8 – 19%, на уровне с №3, и маршрут №9 – 8%.

Могу сказать, что так и получается, что на 1,3 и 8 маршрутах у нас в полном составе работают кондукторы. На всех остальных, к сожалению, их работа экономически не обоснована. Из-за того, что там мало машин, кондукторы не отрабатывают даже свою зарплату. Мы пробовали их туда ставить.

Поэтому самое главное, что сегодня нужно Херсону, это дополнительный подвижной состав. Он и только он сможет нам помочь хоть каким-то образом увеличивать объемы ежедневной выручки.

-  В июне вы сообщили, что начали новодить порядок с рекламой на носителях «Херсонэлектротранса»: на бортах троллейбусов, в салонах и на опорах. Полгода назад вы сказали, что «Херсонэлектротранс» зарабатывает на рекламе 15 тыс. грн,, а мог бы зарабатывать около 100 тыс. грн. в месяц. Получилось? Какой из носителей приносит предприятию больший доход?

- На сегодня, у меня, к сожалению, нет последних данных, мы говорим, что за 9 месяцев мы заработали на рекламе 353 тыс. грн. В среднем мы зарабатываем около 40 тыс. грн.

Но следует учесть что, это если разбить на все 9 месяцев, то с января по апрель объем ежемесячной выручки от рекламы, чистой выручки, которая шла в кассу, составлял около 4 тыс. грн., не более 5 тыс. грн.

Мы значительно изменили ситуацию в этом направлении, и сегодня у нас совершенно другие результаты. Все эти деньги идут на нужды предприятия.

- Какая реклама наиболее доходная? На бортах троллейбусов, в салонах, на опорах?

 - Более денежная и более массовая – на опорах. У нас не так много подвижного состава, на котором присутствует реклама. Мы не размещаем рекламу во всех отремонтированных троллейбусах, марки «ЮМЗ», их у на 7, как внутри так и снаружи, мы размещаем рекламу только на отремонтированных. троллейбусах «ЗИУ» (их у нас 14). Количество опор не сопоставимо большее. Хоть мы и получаем меньшую  выручку с одной опоры, тариф за рекламу составляет 43,5 грн. за одну опору в месяц, за счет объема это сегодня самая выгодная реклама.

- 9 июня во время пресс-тура в троллейбусное депо вы рассказали, что на складе предприятия хранится около сотни игровых автоматов. Удалось ли найти хозяина? Если не найдете, что будете с ними делать?

- Да, их на складе хранится более 120 штук. Нам удалось найти хозяина. Он, кстати, сам появился. Он увидел по телевидению и буквально через несколько дней объявился у нас. У нас действительно не было никаких его контактов, и мы не могли найти концов, где же все-таки он, что с ним.

Тогда же мы ему выставили счет на погашение долга по оплате, что он использовал помещения. А договор был смешной – 500 грн. в месяц, но не я его подписывал и у меня нет оснований, чтобы его увеличивать или пересматривать. И был единственный вариант, чтобы он заплатил хотя бы ту сумму.

Мы посчитали, получилось более 13 тыс. грн. На сегодняшний день он уже заплатил часть, на сегодня осталось, если я не ошибаюсь, около 6 тыс. грн.

Как только он заплатит долг в полном объеме, мы попросили забрать всю эту технику с территории предприятия».

- Весной в «Фейсбуке» вы написали о поступившем предложении давать троллейбусам имена как кораблям. Что с этой идеей? Умерла?

- Было такое предложение, энтузиасты, мне приятно, что есть такие энтузиасты, которые болеют троллейбусной темой. Не случайно, что оно появилось именно тогда, когда мы готовились к празднованию годовщины создания предприятия.

Нельзя говорить о том что идея умерла, она находится в стадии проработки. Не хочется делать это, когда у нас только часть подвижного состава вышла из ремонта, а до части еще не дошли руки.

Хочется это делать, когда мы будем иметь полную картину , когда последний троллейбус выйдет после восстановительного ремонта, и не один из них не будет обижен.

Мы будем понимать, что у нас есть возможность выбора того, скольким троллейбусам марки «ЮМЗ» мы сможем присвоить имена, скольким марки «ЗИУ».

Думаю, что к этой идее мы обязательно вернемся.

- В проектах сессии горсовета Херсона 27 июля о выделении «Херсонэлектротрансу» 14 млн. грн. на покупку троллейбусов  вы попросил заменить слова «троллейбусов» на «электротранспорта». Тогда вы сказали, что возможно, Херсон первым в Украине купит электроавтобусы на эти деньги.

- Я напомню,  что на той сессии преседательствовал председатель ХОГА Андрей Гордеев, и он говорил, что в Херсоне будет налажено производство на базе или механического завода или на базе нашего комбайнового производство электроавтобусов. Несколько позже приезжали представители индийской компании, с которыми был подписан меморандум о сотрудничестве с предприятиями Херсона. Но, к сожалению, продолжения этой темы не было. Мы включали тогда этот вопрос, эту формулировку с той целью, что если бы такое производство было бы налажено, если бы цена  на этот вид транспорта была конкурентно способной, то мы поддержали бы местного производителя, способствовали созданию здесь, в Херсоне, дополнительных рабочих мест, и сделали бы это за счет денег горбюджета. Потом эти деньги вернулись бы в городской бюджет. Но поскольку до сегодняшнего дня это все осталось лишь на уровне декларации, эта идея ушла в сторону. Херсон не превратился в китайский, и не превратиться в чешскую Прагу, по которой ходят трамваи из школы.

- Вы говорили, что троллейбусы в Херсон доставят «во второй половине декабря». Существует ли график доставки троллейсбусов из Днепра в Херсон после препродажной подготовки? Их доставят сразу или по очереди? Когда ожидать первый троллейбус? Когда последний? Перечислены ли уже деньги продавцу за троллейбусы? Если нет, то когда их планируют перечислить? Если ли крайняя дата? Привязаны ли сроки поставки троллейбусов к дате поступления денег на счет продавца?

- Не совсем так, как высказали. Согласно условиям договора крайней датой поставки всего количества троллейбусов, то есть 12 штук, было определено 15 декабря.  До 15 декабря все 12 штук  должны быть у нас на предприятии.

Согласно условиям договора покупатель, то есть мы, должны были в определенные этим договором сроки, то есть в течение 5 дней после заключения договора, перечислить продавцу предоплату в размере 30% первой партии.

Первая партия – 5 машин. Предоплата составляла до 3 млн грн. Всего планировалось что эти троллейбусы зайдут тремя партиями – 5 шт., 4 шт. и до 15 декабря последние 3. Всего – 12.

На сегодня предприятие, которое выиграло этот тендер, готово нам поставить первую партию, но поскольку мы по независящим от нас обстоятельствам не смогли обеспечить предоплату первой партии, до сегодня не один троллейбус в Херсон не отправлен.

Когда я заявлял что первые троллейбусы будут на улицах города уже в октябре, я на тот момент говорил абсолютную правду. Я был уверен, что у нас не возникнет никаких задержек. Ни копейки денег до сегодня не перечислено, несмотря на то, что вся эта процедура, и все этапы, как оформление предоплаты, так и то, что было до этого, проходили в соответствии с действующим законодательством.  

-Вы сказали: «По независящим от нас обстоятельствам». Что за обстоятельства, и от кого они зависят?

- Если подходить формально то, мы подали необходимым образом оформленные документы на проведение предоплаты  в казначейство города, согласно бюджетному кодексу. Согласно определенным приказа Минфина, казначейство имеет в распоряжении  5 дней на проведение этой предоплаты.  5 дней они изучали документы. По прошествии 5 дней они нам прислали письмо, что в документах есть определенные ошибки.

Могу сразу сказать, что эти замечания состояли из 3-х пунктов, 2 из которых не соответствуют действующему законодательству и таковыми, соответственно, не являются, то есть замечаниями.

Один пункт – чисто техническая ошибка, при печати перепутали цифры 5 и 4 в пунктах договора. Простая опечатка, которая исправляется в течение 2-х дней, потому что договор подписывают 2 стороны. Нам нужно было отправить новый образец договора в Днепропетровск, чтобы вторая сторона подписала его уже без этой опечатки, прислала нам. А мы бы получили эти  документы, также подписали и отправили в госказначейство.

Но обращает на себя внимание последний абзац письма из госказначейства.Там указано, что в соответствии с письмом областного УСБУ, копию которого нам не предоставили, казначейство приостановило любые финансовые операции между фирмой – победителем торгов и нашим коммунальным предприятием. Это если говорить чисто формально.

Хочу заметить, что согласно бюджетному законодательству, согласно приказу Минфина, существуют четкие причины,  по которым может быть приостановлена проплата, и такой причины как письмо СБУ или любое другое письмо, там нет.

Почему так получилось? Могу предположить что здесь не последнюю роль играет, как это не печально, политика.

- То есть вы считаете версию, которая появилась в публикациях в последние дни на херсонских  сайтах, что здесь замешана политика, достоверной?

- Она, как мне кажется, выглядит достаточно правдоподобной, поскольку я точно знаю, что работники «Херсонэлектротранс» и члены тендерного комитета не допускали нарушений при проведении и оформлении процедуры закупки.

Мы преследуем одну цель, которая, вероятно, не понятна нашим оппонентам в сессионном зале, и которые вероятно сейчас противодействуют и вставляют нам палки в колеса. Цель проста. Мы хотим чтобы жители Херсона имели  возможность передвигаться в общественном транспорте, который будет более безопасным. Мы хотим, чтобы количество подвижного состава, работающего у нас на предприятии, увеличилось. Мы хотим предоставлять более качественные услуги по перевозке граждан, хотим хоть каким-то образом конкурировать с автоперевозчиками. Очень тяжело, передвигаясь на машине стоимостью более $100 тыс., понять, что людей за окном, людей, которые стоят на остановках общественного транспорта,  есть совершенно другие потребности. И эти потребности заключаются в том, чтобы  иметь возможность получать качественную транспортную услугу.

- Кому и для чего, по вашему мнению, это нужно?

- Я мог бы выдвинуть целый ряд версий. Но я не предсказатель, я не маг и волшебник. Я могу давать комментарии и судить по тем фактам, которые у меня есть в наличии. Вот вы сослались на статью. Мне она представляется правдоподобной. Истина, думаю, где-то недалеко от этого. Время покажет.

- Давайте предположим что что-то измениться проплата пройдет, троллейбусы будут поставленны, появятся в Херсоне , на какие маршруты их пустят?

- Мы надеемся на благоприятный исход этой ситуации. Я знаю, что фирма, которая законно выиграла тендер, в ближайшее время готовит документы и подает их в суд, чтобы через суд требовать от нас оплатить троллейбусы, которые они закупили за свои оборотные средства еще в августе. Таким образом они хотят довести начатое до конца.

Мы поступим таким образом, чтобы в равных долях распределить новый подвижной состав на все 7 троллейбусных маршрутов, имеющиеся в городе.

Так мы сможем обеспечить  выход на линию в рабочие дни большего количества машин.

На сегодня в рабочие дни выходит 35 единиц. В выходные – 32. Эти 12 троллейбусов дадут возможность не просто предоставить качественные услуги, но и возможность заработать больше денег для развития предприятия. А учитывая предстоящие изменения минимальной зарплаты, увеличение платы за коммунальные услуги и т.д., сегодня это для нас вопрос крайней необходимости.

- Вы уже знаете кто из водителей будет ездить на этих троллейбусах, если они поступят?Есть какой-то принцип отбора, подхода к этому, нет ли среди водителей на этой почве конфликтов?  

-  Конфликтов нет, есть здоровая конкуренция. У нас существует хорошая, положительная конкуренция между водителями в плане того, чья машина встанет на восстановительный ремонт. Мы продолжаем эту работу, и мы ее закончим.

Так вот, эта конкуренция существует, как там, так и здесь. Мы определили водителей, которые сядут за руль новый троллейбусов. Все они водителя 1-го класса, которые имеют серьезный опыт работы, которые зарекомендовали себя в положительной стороны.

Обращу внимание на один не маловажный момент. Это вопрос потребления электроэнергии машинами «Шкода 14тр» в сравнении с более современно маркой «ЗИУ-9» и тем же «ЮМЗ» потребляет в 2,5 раза меньше электроэнергии на 1 км пробега. Это для нас дополнительная выгода.

 - Есть ли гарантийный срок, не будет ли проблем с поставкой запчастей после окончания гарантийного срока? Кто будет поставлять запчасти?

 - Есть год гарантии на определенные серьезные поломки. Я не специалист в технической сфере,  мне сложно говорить, но предприятие дает год гарантии, что эти троллейбусы однозначно будут ездить на улицам города.

Что касается запчастей, во время совещания под руководством мэра города представитель фирмы-продавца заявил, что именно эти машины, которые уже не первый год эксплуатируются в Украине, в полном объеме обеспечены уже запчастями украинского производства. Существует предприятие в Украине, которое производит именно эти запчасти.

Я сразу отметаю все претензии в наш адрес, почему именно «Шкода 14тр» , почему не другая модель? Запчасти и обслуживание машин – это немаловажный момент. Все очень просто. Мы все-таки говорим о специалистах, которые работают у нас на предприятии. Они должны уметь это делать. По конструкции, техническим характеристикам, ряду технических моментов «Шкода 14тр» от того, с чем им приходится работать сейчас, отличается незначительно.

Да, там есть и целый ряд абсолютно других систем, но тут это очень важно, запчасти на те же «Маны», те же «Мерседесы» из Европы будут стоить нам сумасшедших деньги. Они будут продаваться за евро, и мы просто не сможем себе этого позволить. Здесь же запчасти на «Шкоды», которые достаточно давно эксплуатируются в Украине, присутствуют на нашем рынке. Можно пробрести.

Что касается упреков в ваш адрес по поводу того, что троллейбусы высокопольные, низкопольные. Могут ли эти троллейбус работать на наших дорогах? Соответствует ли высота порогов высоте бордюров?

- Вы знаете, это на самом деле абсолютная глупость по поводу высоты бордюров. Я не хочу это комментировать, потому что тот человек, который выдает такие мысли, он, как минимум выдает свою неграмотность в этих вопросах. Если говорить о возможности и условиях эксплуатации этих троллейбусов, то они абсолютно пригодны для наших дорог. И по поводу низкопольности и так далее я бы хотел сказать, что мы так много говорим о том, что они должны быть с низким уровнем пола или с какой-то ступенькой и так далее. Да, хотелось бы, чтобы это были новые машины. Хотелось бы, чтобы они были низкопольные. Хотелось бы, чтобы они были отечественного производства, но отечественный производитель продает низкопольные машины по цене в 5 с лишним миллионов гривен.

На 14 выделенных миллионов мы даже 3 машины не смогли бы купить. Поэтому да, хочется, чтобы это было так, но сегодня, я подчеркиваю, крайней необходимостью для дальнейшего развития предприятия является все-таки увеличение, значительное увеличение подвижного состава. Поэтому, именно поэтому мы определили, что должны быть хорошо зарекомендовавшая себя «Шкода».

- На заседании транспортной комиссии горсовета Херсона вы сказали, что из-за долгов «Херсонэлектротранса» перед госбюджетом исполнительная служба арестовала троллейбусы, оценив их в 10 тыс. грн. 12 октября вы сказали, что сумма долга 5 млн. грн. Какая на сегодня сумма этого долга? За счет чего будете его погашать? Есть ли график погашения? Повлияет ли покупка 12-ти чешских троллейбусов на скорость погашения долга? Когда удастся полностью погасить долг: пессимистический прогноз и оптимистический прогноз?

- Прогноз, безусловно, оптимистичен. Когда и пришел работать на предприятие, буквально на следующий день мы разработали и подписали приказ о мероприятиях по погашению кредиторской задолженности предприятия. Был определен план погашения. Он выполняется в полной мере. С апреля по сегодняшний день мы погасили задолженность на 1 767 670 грн. Сумма долга на сегодня составляет 5 млн. 140 тыс. грн. Мы рассчитываем, что на конец года сумм долга будет составлять порядка 4 млн. 900 тыс. грн. Это, если брать чистую сумму долга. Но еще насчитаны колоссальные штрафы и пеня.

Поскольку тело долга не погашено, все это увеличивается ежемесячно. Поэтому для нас крайне важно погасить тело долга. Мы обратились в горсовет, к мэру города с просьбой, чтобы при утверждении бюджета на следующих год предусмотреть для нашего коммунального предприятия эти 4 млн. 900 тыс. грн., чтобы мы погасить тело долга, а что касается штрафов и пени, то мы, как и до этого возьмем это бремя на себя и будем погашать дальше.

Что касается описанных троллейбусов, то их 11. Исполнительная служба, эксперт решили, что стоимость каждого не более 10 тыс. грн. Это те троллейбусы, которые стоят в отстойнике и не ездят, но учитывая ситуацию с подвижным составом, учитывая, что нам вставляют палки в колеса в вопросе нового подвижного состава, я никогда не уходил от мысли, что после ремонтно-восстановительных работ действующих троллейбусов мы обязательно перейдем к тем, которые стоят на так называемом «вечном приколе». Да, это крайне сложно сделать, потому что, откровенно вам скажу, потому что все предыдущие годы эти тролл